quote: нужно толкаться от объема внутреннего ствола. Он должен быть чуть меньше, чем объем накопителя
стволик
41 см. накопитель - китовый передок+родная ляменевая жопа. с китовым
передком объем накопителя меньше чем с родным за счет опупительного
размера впускного клапана. скоростя при этом с китовым выше, чем с
точеным родным передом.
Vova_Sam 18-11-2008 18:48
за советом... хочу передний винтик под шестигранник передалать под М3. купил винтики М3х8 и метчик. но
один чел сказал что поверх старой резьбы американской нельзя делать
новую нашу. (вернее поверх любой резьбы нельзя делать другую). так ли это? как это грамотно сделать? сэнкс
4uf 18-11-2008 19:01
да нет можно, первый раз слышу, все время перерезал старую на новую!
Vova_Sam 18-11-2008 19:13
quote: все время перерезал старую на новую
и в данном случае тоже? передний винтик?
Avizenna 18-11-2008 20:11
quote:Originally posted by 0zero: +1 Согласен с предыдущим докладчиком. Думается,
что стволик Крысика не способен реализовать весь потенциал девайса. А
вот какой должна быть оптимальная длинна ствола -донора, - это предлагаю
обсудить. Факторов то несколько: 1.Слишком длинный ствол - будет
тормозить пулько, тк объем накопителя конечен (принимаем стандартный
объем)и при расходовании воздуха на выполнение работы по разгону пули,
если ствол в этот момент не закончился, неизбежно будет происходить
торможение. 2. Слишком короткий ствол - думаю понятно, это то, что мы
имеем. Т.Е. он не способен реализовать весь потенциал имеющегося
накопителя. Из дополнительных плюсов-минусов, можно отметить улучшение кучи на длинном стволе, но автоматически растет габарит девайса. Думается,
что нужно толкаться от объема внутреннего ствола. Он должен быть чуть
меньше, чем объем накопителя. Но насколько "чуть" - вопрос...
Да трактат на две страницы. По длине ствола если судить по объемам то объем родного ствола уже вдвое больше объема накопителя. Крысс
2100 имеет ствол 550мм, а объем камеры мизерный, чуть больше чем у
1377. дальше выбор за вами. На родном стволе 200-210 м/с с 10 качей без
особого напряга. 1 Клапан боевой конусный на штоке уменьшеного
диаметра (2,2-2,5мм), вставленый в притертое отверстие для штока в
корпусе накопителя (бронзовая втулка). 2 Перепуск. 3 Клапан впускной с минимальным дельта Р. 4 Соостность перепускных отверстий (Ф3,6мм). 5 Хороший прижим свола к перепуску. 6 Досылатель (грамотно сделаный и уплотненый) 7
Уплотнительное кольцо на накопителе ф2,7-3мм в сечении. А лучше плоское
(прямоугольное сечение, только канавка под резинку тоже надо сделать
прямоугольной). 8 Насос с минимальным МО из капролона с плоским
уплотнительным колечком из полиуретана (можно сделать из старой ижевской
манжеты). 9 Точно установленая длина хода поршня. Ну вот и все наверное. Увеличение
длины ствола (в разумных пределах) дает прибавку скорости примерно
0,6-2м/с на дополнительный см (в завитсимости от ствола и давления).
4uf 18-11-2008 21:46
quote:Originally posted by Vova_Sam: и в данном случае тоже? передний винтик?
я
его бобще выкинул НАХ, т.к. он бесполезный!!!! а все остальные резьбы
перерезал под м5 и все в норме!!!!! Насколько я знаю что-бы резьба
резалась хорошо и неломались метчики, надо,что-бы разница между
существующей и нарезаемой резьбой состовляла не больше милиметра. Правда
это, аль нет утверждать неберусь, но придерживаюсь такого
умазаключения, пока все в норме!
0zero 18-11-2008 22:38
quote:Originally posted by Avizenna: если судить по объемам то объем родного ствола уже вдвое больше объема накопителя.
Совсем
не понятно... Получается, что пулько добежав до середины родного
ствола, дальше не получает никаких пинков, и движется с ускорением
минусовым. Каким образом тогда можно связать увеличение скорости с
ростом стволика?... Тем более на 2100... Факен мэйджик!!!
quote:Originally posted by Avizenna: Увеличение длины ствола (в разумных пределах) дает прибавку скорости примерно 0,6-2м/с на дополнительный см
И где находится этот разумный предел? В
Муркотеме затрагивался подобный вопрос касательно Муркобулок кажется,
там, если не ошибаюсь эмпирически получалось, что ствол до 30 см от
первоначального не влияет уже на кучность-скорость. Но это ж ППП. А Крыс
- этож почти что сцукоРСР. Над ним похоже в этом направлении никто не
экспериментировал... А ПППшные выкладки на нем могут и не работать... Есть мысли???
------------------ Всех убью, - один останусь!!!<BR>
Turhon 18-11-2008 22:44
quote:Originally posted by Vova_Sam: так ли это?
Думаю
перерезать резьбу нельзя на сильно нагруженых соединениях (при
перерезке уменьшается прочность резьбы), коим этот винтик не является.
gosha-kun 18-11-2008 22:47
quote:Originally posted by Vova_Sam: за советом... хочу передний винтик под шестигранник передалать под М3. купил винтики М3х8 и метчик. но
один чел сказал что поверх старой резьбы американской нельзя делать
новую нашу. (вернее поверх любой резьбы нельзя делать другую). так ли это? как это грамотно сделать? сэнкс
Чушко. Перерезал у себя и все гуд вот уже скоро год. Почему это вдруг нельзя? Только резать лучше не под М3 винт, а под М4.
4uf 18-11-2008 22:59
0zero думаю
сравнивать Мурко с 1377 не имеет смысла, Хотя конечно все ИМХО. В 512той
зжатие воздуха гонимого пошнем происходит постепенно, следовательно и
пуля страгиваеться с места не на пике давления. А пик в свою очередь
приходиться как раз на участок 30 см(длинна ствола) но т.к. обем ствола
уже поглотил какуето часть воздуха, то дальнейший разгон непроисходит. В
1377 же пиковое давление срывает пульку с места моментально, как только
открылся БК,следовательно пуля получает в зад пиковое давление на
старте, что способствует ее разгону до участка в 30 см.(или боле, надо
эксперементировать) Вот както так. Посему приведенные выше
ИМХОУМАЗАКЛЮЧЕНИЯ наталкивают меня на мысль, что при увелечении свола до
определенноой длинны относительно стандартного приведет к увелечению
скорости.
peters12 19-11-2008 12:30
Сдаётся мне , что ошибочка вкралась в рассуждения об объёме ствола и накопителя... Я
думаю, что имеет смысл сравнивать объём ствола с объёмом воздуха
используемым на выстрел(объём накопителя помноженный давление в нём), и конечное давление в стволе в момент схода пули с нарезов. Если
конечное давление будет близко к атмосферному- получим идеально тихий
выстрел очень небольшой мощности(всю энергию сожрёт трение пули в канале
ствола). А на данный момент мы все здесь собравшиеся имеем
достаточно шумный пистоль с немалой энергией выстрела( в следствии
достаточно высокого конечного давления),разгон пули происходит на всей
длине ствола. Объём воздуха в накопителе наверное в десятки раз превышает объём ствола. (можно подсчитать) ИЛИ я НЕ ПРАВ?
peters12 19-11-2008 01:12
Граждане, никто не подскажет, какова длинна цилиндрической части впускного клапана, в ките от YRKA mod2.
Zmey177 19-11-2008 03:05
quote:Originally posted by gosha-kun:
Только резать лучше не под М3 винт, а под М4.
Преварительно хорошо бы отверстие пройти сверлом 3.2мм. Тогда М4 нарежется штатно, как и должно быть.
------------------ Good... bad... I`m the guy with the gun.
Vova_Sam 19-11-2008 13:12
4uf,
gosha-kun, Turhon, Zmey177, большое спасибо. Воспользуюсь советом про
сверло и М4. насколько я знаю для стандартной М4 шаг резьбы достаточкой
"мелкий" чтобы нормально держать. А про ненужность конкретного винтика согласен. Просто хочется чтобы все было "аккуратно" как писал уважаемый топикстартер.
0zero 19-11-2008 18:11
quote:Originally posted by 4uf: думаю сравнивать Мурко с 1377 не имеет смысла
Согласен, совершенно разные процессы.
quote:Originally posted by 4uf: В 512той зжатие воздуха гонимого пошнем происходит постепенно, следовательно и пуля страгиваеться с места не на пике давления
Не
на пике, но где то близко к тому, потому то и очинно ВАЖНО в ППП усилие
страгивания пули. Именно для того, чтоб его сделать оптимальным при
Муркоапе переделывают казенную часть ствола (с заходом на нарезы)
quote:Originally posted by 4uf: В
1377 же пиковое давление срывает пульку с места моментально, как только
открылся БК,следовательно пуля получает в зад пиковое давление на
старте, что способствует ее разгону до участка в 30 см.(
Согласен.
В первые мгновения, когда давление максимально, мы получаем
максимальную скорость за счет максимальной энергии. Потом давление идет
на спад, энергия падает, соответственно пинок ослабевает с каждой
милисекундой. - Но тогда получается, что спустя Х милисекунд после
открытия БК в момент времени, когда пуля находится посередине родного
ствола (объем накопителя равен половине объема стволика)Воздуха нет,
энергии нет, и пулько начинает тормозится. И чем длиннее ствол, тем
больше потери на трение, и соответственно замедление пульки. Факты же говорят о приросте скорости при увеличении длинны ствола. О брат как! Что то неучтено , сдается мне...
Avizenna 19-11-2008 19:40
quote: -
Но тогда получается, что спустя Х милисекунд после открытия БК в момент
времени, когда пуля находится посередине родного ствола (объем
накопителя равен половине объема стволика)Воздуха нет, энергии нет, и
пулько начинает тормозится. И чем длиннее ствол, тем больше потери на
трение, и соответственно замедление пульки. Факты же говорят о приросте скорости при увеличении длинны ствола. О брат как! Что то неучтено , сдается мне...
Все
не так. Для крыса1377 с родным стволом первый пинок Nатм на середине
ствола давление N/2 на конце ствола N/3 так что пулю постоянно толкает
воздух. А перестанет толкать когда к выходу пульки из ствола будет
давление порядка <2атм.
mephisto-nv 19-11-2008 20:46
заканчиваю своего крыса. остались мелочи. ловлю хомяков.
Avizenna 19-11-2008 21:02
ПЦП крысс1377 накачивается при помощи кальяна круто .
А так очень похож на мой только приклады и коробки разные. И еще
полезный совет укрепи ствол восьмеркой около коробки (надежнее будет при
походах на природу).
mephisto-nv 19-11-2008 21:22
quote: укрепи ствол восьмеркой около коробки
дык там ствол в коробке сантиметров на пять сидит. коробка сталь
quote: ПЦП крысс1377
это следующий этап апа. када жена успокоится.
Avizenna 19-11-2008 21:43
quote: дык там ствол в коробке сантиметров на пять сидит. коробка сталь
Дык
у меня 8см в коробке, а коробка хорошо зажата только с заднего
крепления вот поэтому я в своей поставил восьмерку чтобы и с переди было
надежно.
Стойкое воронение КЛЕВЕРОМ или опыт удался
круто 
