quote:Originally posted by moll83: Значит успевает проваливаться до буртика.
Ну значит, и нех его трогать, чтобы - возможно - выгадать 1,5 мыса. ИМХО...
moiramoira 22-10-2008 13:22
Категорически приветствую уважаемых господ-крысоводов! В субботу купил сие чудо враждебной техники. Для статистики: нутро - алюминиевое, перепуск - стальной. Сифонит изо всех дырок - чорт бы побрал "знаменитое мериканЬское качество" Тут уже кто-то, где-то в районе 100-й страницы (тему читал почти всю) писал об интересной особенности - напишу и я. Дело
в том, что для "квартирной" тренировки вполне хватает 2 качков, но даже
1 достаточно, чтобы не просто выплюнуть пульку из ствола, но даже и
пробить ею картон. Так вот. Пробовал стрелять "колпачками". КАК крыс стреляет колпачком - для меня, если честно, загадка. Ибо
если надеть колпачок на досылатель, то хорошо видно, что край колпачка
практически упирается в резиновое уплотнение - если там и остается
зазор, то он явно меньше миллиметра. Далее. Если заглянуть в
казенник, то видно, что "колпачок" полностью перекрывает окно перепуска.
Тем не менее, колпачки из крыса вылетают, и с хорошей (судя по
"пробивной способности") скоростью. Понятно, что про удлинение
досылателя прочитал уже на первых страничках. Сам досылатель удлинить
пока не было времени, но что мешает протолкнуть пульку вручную? И вот
тут-то и обнаружилась та самая засада, про которую и писал кто-то в этой
теме: "досланный" за перепуск колпачок ни с одного, ни с двух, ни даже с
трех качков не страгивается с места! То же самое и с пулей "шмель" 0,68
г. Мое предположение: при установке пули на перепуске, она успевает
разогнаться по гладкому участку ствола, и врезается в нарезы на
приличной скорости, благополучно преодолевая сие препятствие за счет
инерции, а вот стронуть пулю, упершуюся в нарезы, с места крыс не может
из-за негерметичности системы "накопитель-перепуск-ствол". Нарезы в
стволе - отдельная песня: об их наличии скорее догадываешься, чем видишь
их. Более того: пуля "люман 0,57 г" просто-напросто вываливается, если
пистолет наклонить стволом вниз, что, как ни странно, ничуть не мешает
нарезам исполнять свою функцию даже при стрельбе такой пулей: с 10
метров все отстрелянные "люманы" (приходилось следить, чтобы не
наклонить ствол) в деревяшку входили строго головкой. В принципе,
мощность "коробочного" пистоля меня вполне устраивает: скорость померять
нечем, но на 10 метров пулей "Шмель 0,68 г" пробивает навылет
аэрозольный балончик от дезодоранта или стальную баночку от "пивных"
орешков, и после этого пулька еще и входит головкой в сосновую
деревяшку; с 15 качков результаты еще более впечатляющие, но в крысе
остается духу на еще один пук, но осознание того, что как минимум
несколько "качков" делаешь впустую душу, понятно, не греет: скорее
всего, придется герметизировать перепуск (на досылатель второе колечко
уже натянул) и шток боевого клапана.
moiramoira 22-10-2008 14:12
Да, еще. Впопыхах забыл поблагодарить за столь интересную и нужную (как оказалось ) тему - спешу исправить оплошность. Теперь о уже предпринятых мерах. Вчера как идиот шарился по поселку в поисках ломанных китайских зажигалок
И вот ведь гадство: обычно этот мусор валяется пачками, а как возникла в
нем нужда - чорта лысого найдешь. Нашел два фрагмента с уцелевшими
узлами клапана - одно колечко натянул на досылатель, второе попытался
подложить ПОД втулку перепуска в лунку, высверленную под нее в стволе -
на пару выстрелов этого хватило, после чего кольцо таки выдуло в ствол,
способ оказался непригоден. Полагаю, что виной тут коническая форма дна
этой самой выемки и тот факт, что тело колечка имеет круглое, а не
прямоугольное, сечение. В результате вклеил втулку в ствол при помощи
термопластика, а сам ствол с коробкой и перепуском прижал к трубе
компрессора водопроводным хомутом - тут придется гонобобить что-то
покошернее, т.к. сейчас вид - ужас. Герметичность возрасла настолько,
что теперь пшик просачивающегося воздуха можно успеть услышать, зажав
пальцем ствол после двух качков - раньше воздух выходил столь быстро,
что "пшик" сливался с шумом УСМ. Вторые "грабли" - отверстие в
накопителе (через него видно блестящий шток боевого клапана) явно на
глаз несоосно с отверстием в резинке уплотнения, вставленной в трубу. Ну
и поскольку "пшикает" явно в трубе, как ни неохота это делать,
придется, видимо, делать полную разборку агрегата и мостырить резиновое
уплотнение на шток. Засада в том, что круглое колечко ну никак не
обеспечит герметичность на высоком давлении, как его не зажимай (в
разумных, понятно, пределах) - тут нужна штуковина по типу сальника, с
канавкой треугольной формы по кольцу, в которой происходило бы
самоуплотнение за счет внутреннего давления (это, кстати, обеспечивало
бы дополнительную задержку штока в нажатом состоянии и более полное
опорожнение накопителя), но где ж такое можно взять? Впрочем, нужно таки
порыться на авторынке на предмет именно маленьких сальничков - если что
нарою (и если это будет интересно) - обязательно напишу здесь.
moiramoira 22-10-2008 16:46
Малость подумал, и пришел к выводу, что в моей дерЁвне я такого мелкого сальника, или чего подобного, не найду
В автомобиле такие мелкие уплотнения не применяются - это надо искать
среди ЗИП к компрессорам, возможно - маленьким двигателям и т.п. Или
заказать соответствующую пресс-форму, и попробовать делать такое,
скажем, вулканизируя сырую резину. Но поскольку, вроде, никто в теме ничего подобного не предлагал, поделюсь своими теоретическими соображениями. Выше
в теме читал, что у кого-то из уважаемых крысоводов (прошу извинить,
что не запомнил у кого именно, т.к. слишком уж обширная тема, но
по-моему, это был уважаемый gosha-kun) после установки резинового
уплотнения на шток боевого клапана, у него заметно возрасла скорость на
малом количестве качков, но совсем не выросла на предельных давлениях. Это
косвенно подтверждает мои предположения касательно того, что такое
колечко будет неизбежно "пробито" достаточно высоким давлением, причем
потери воздуха (а значит - и конечной скорости пули) будут происходить
именно в тот момент, когда это наименее желательно, т.е. - на самых
начальных стадиях разгона, при максимальном давлении в камере. Ниже я
привожу картинку, поясняющую мои мысли: слева на увеличенном фрагменте
показана работа уплотнения резиновым кольцом: видно, что давление
воздуха, прорывающееся в зазор между отверстием и штоком, стремится
отодвинуть резину уплотнения от штока; сила сопротивления этому
давлению, очевидно, зависит от упругости материала колечка и от того,
насколько сильно оно сжато в своем гнезде. Силу сжатия, очевидно, нельзя
делать слишком большой, т.к. в таком случае возрастет существенно и
сила трения штока о уплотнение, которая будет препятствовать ОТКРЫТИЮ
боевого клапана при воздействии ударника на его шток - потребуется более
мощная боевая пружина, и т.п. Справа - то, что предполагаю сделать
я. Резиновое кольцо имеет прямоугольное сечение, с канавкой треугольного
сечения вокруг центрального отверстия. В этом случае воздух,
прорвавшийся около штока, своим давлением создаст силу, прижимающую
уплотнение к штоку. Мо моей мысли, это даст два "плюса": а)
качество уплотнения (герметизация) будет тем лучше, чем ВЫШЕ давление
внутри выпускной камеры накопителя; предельное давление здесь будет
определяться только порогом раздушения материала уплотнения; б)
Прорыв давления к уплотнению вызовет увеличение силы трения штока в
уплотнении, которая будет стремиться удержать боевой клапан В ОТКРЫТОМ
состоянии до тех пор, пока будет сохраняться высокое давление в
накопителе - после этого прижим уплотнения к штоку ослабнет, и клапан
закроется. Собственно, прошу кидаться тапками - увы, но проверить на практике свое теоретическое предположение скорее всего не смогу. В
оправдание скажу, что по такому принципу работает манжета, скажем,
велосипедного насоса (да и манжета того же крыса в "коробочном"
исполнении), по этому же принципу работают сальники коленвала
мотоциклетного двигателя, и т.п.
Avizenna 22-10-2008 18:43
quote: Ну значит, и нех его трогать, чтобы - возможно - выгадать 1,5 мыса. ИМХО...
Неа
больше. Если стачивать шептало та стачивается нерабочая часть, а верх,
т.е. укорачиватся длина выступа. У меня работает и следов износа не
видать. Зато даже выкрутил свой регулировочный винт почти полностью, а у
меня пружина клапана не ослаблена.
gosha-kun 22-10-2008 19:10
quote:Originally posted by Avizenna: Неа
больше. Если стачивать шептало та стачивается нерабочая часть, а верх,
т.е. укорачиватся длина выступа. У меня работает и следов износа не
видать. Зато даже выкрутил свой регулировочный винт почти полностью, а у
меня пружина клапана не ослаблена.
Эххх, черт...
После 200 грамм воттки я очень смелый. Снял УСМ, сейчас рискну... Если
шо, побегу в магазин за новой Крысой на запцацки
Avizenna 22-10-2008 19:13
самое интересное все будет окей.
gosha-kun 22-10-2008 19:27
Ну сделал. Выступ шептала подточил где-то на 1,2 мм. и выступ за ним убрал. Ничего не дало - 183 м/с как приклеенные...
Richie 22-10-2008 19:35
Кто нить подскажите
плиз где можно заказать интегрированный модер и ствольную коробку под
него для кр 1377? С возможностью доставки по Украине
gosha-kun 22-10-2008 19:38
...Воздух в
накопителе - чуть-чуть, самую малую пису - все равно остается. Все-таки
поэтому грешу на пружину ударника, надо попробовать поискать чутка
пожестче. Но ни раз не охота разбирать сейчас Крысу полностью, потому
что придется снимать прицел и соответственно потом перепристреливать сей
тщательно пристрелянный аппарат.
Avizenna 22-10-2008 19:39
Странно. Ну что сказать. Только могу сказать что со своим сделал. 1 Перепуск 3,6мм всем наверное уже известный. 2 Впускной клапан последней конструкции. 3 Кит самодельный капролоновый с плоским полиуретановым кольцом (диаметр поршня на 0,03 меньше внутреннего диаметра трубы. 4 Плоское полиуретановое кольцо на накопитель. 5 Боевой клапан конусный из капролона, поставил шток клапана из зубного бора 2,35мм диаметром. 6 Увеличил внутренний объем накопителя до 2мм2,а наружный диаметр увеличил на0,15мм оппаял твердым припоем и проточил. 7 Заменил и переделал ствольную коробку. 8 Досылатель такой же как и у ИЖ60 (впрочем из него и делал) 9 Перестволил ствол, поставил от ИЖ60 41см. 10 Переделал УСМ. Сейчас
мучаю китайцев (два прицела и оба гавкнулись). Винты на резьбе не
держатся (резьбы сорваны держались только на уплотнителе резьбы).
quote: потому что придется снимать прицел и соответственно потом перепристреливать сей тщательно пристрелянный аппарат.
Не придется просто снимаеш заднюю пробку и все.
gosha-kun 22-10-2008 19:56
quote:Originally posted by Avizenna:
Не придется просто снимаеш заднюю пробку и все.
Ну нюжли ты думаешь, что я его никогда не разбирал?
Не... Я свой Крыс наизусть знаю, каждый винтик и каждую резиночку.
Летом много с ним возился, но сейчас есть еще маза попасть за город с
ним, а световой день короток, боюсь, если поеду, не успею заново
пристреляться на рабочую дистанцию. А штука в том, что пробку заднюю я
не могу снять без того, чтобы не снять предварительно оптику: сзади
ведь, сверху, через коробку, ее крепит винт, который крепит заодно и
коробку дополнительно. А над ним - корпус прицела...
Avizenna 22-10-2008 19:59
Извени я подумал что и ты используеш винты с внутренним шестигранником.
gosha-kun 22-10-2008 20:17
quote:Originally posted by Avizenna: Извени я подумал что и ты используеш винты с внутренним шестигранником.
Там
было так - пробку заднюю (она новая, с рег. поджимом) мастер закрепил 2
шестигранными винтами М4 вверху и внизу. Но нижний винт, тот, который
крепит и корпус УСМ, сорвал резьбу в латунной пробке - каленые они,
сцуки, латунь такого не любит. Его я заменил на М5 с простым шлицом под
отвертку. А вот верхний - он остался М4 и шестигранник, потому как
резьбу держит. В принципе можно было бы пожертвовть 1 ключом - сточить
его и попробовать подлезть под прицел, но по прикидкам стачивать
придется так сильно, что длины загиба ключа просто не хватит, чтобы
достать до шлица. Вот такие пироги...
Avizenna 22-10-2008 20:21
Понял у тебя низко посаженый прицел. Ну тоды ой. А коробочка мне понравилась. А вот где взять такой миник с хорошим увеличением? У нас их нет. И в инете нет.
gosha-kun 22-10-2008 20:26
quote:Originally posted by Avizenna: Понял у тебя низко посаженый прицел. Ну тоды ой. А коробочка мне понравилась.
Да, коробочка хорошая... Там даже заводской N Крысюка выбит - визитная карточка мастера Хотел он еще ее "аннексировать" ,
чтоб черная была, да это нужно было ждать дня, а я уже прицел
пристрелял и решил - ну да ладно, не ИЖ-60, Крысе люминь в чистом виде
вполне идет.
Avizenna 22-10-2008 20:31
Знаеш Гоша
если я правильно понял сейчас у тебя 183 с тяжелой. Если так то 195 он у
тебя должен тянуть тем более, что воздух остается. А прилизать и на 200
выйдеш. Я тоже со 185 начинал.
gosha-kun 22-10-2008 20:54
quote:Originally posted by Avizenna: Знаеш
Гоша если я правильно понял сейчас у тебя 183 с тяжелой. Если так то
195 он у тебя должен тянуть тем более, что воздух остается. А прилизать и
на 200 выйдеш. Я тоже со 185 начинал.
183 со средней. ФТТ я струляю, это 0,56 г. Мне
все-таки удалось снять поджим, не снимая прицела! Сточил 1 ключ на
шестигранник М4, длины хватило. Попробую сейчас воткнуть пружину от
Юркиного кита.
Ещё два 651 РСР
) тему - спешу исправить оплошность.
В автомобиле такие мелкие уплотнения не применяются - это надо искать
среди ЗИП к компрессорам, возможно - маленьким двигателям и т.п. Или
заказать соответствующую пресс-форму, и попробовать делать такое,
скажем, вулканизируя сырую резину. 
