Здесь покажу фото
конструкции ЛК, реализованной мною специально для Т4. Просто посчитал,
что конкретная реализация ЛК для конкретной модели аппарата достойна
отдельной темы, чтобы Т4-воды обратили внимание, если интересно кому.
fbm 01-12-2007 22:19
Собственно попытки понять теорию работы лепесткового клапана в саундМодераторе и предистория здесь:
см. "fbm posted 9-10-2007 19:11"
И, например, тут:
см.fbm posted 12-10-2007 19:20
Далее, убедительные результаты реализации ЛК:
см.ol818 posted 18-10-2007 21:43
А особенно результаты TVA:
TVA posted 5-11-2007 13:12
Потом qwertyui сообщил о реализации конструкции ЛК для Т4.
Еще сообщение об использовании ЛК в саундМодераторе: Олег 2100 posted 23-11-2007 00:46
Мне всегда очень помогала вера Fake в то, что ЛК должен работать в саундМодераторах!
Прототип данной конструкции ЛК:
fbm posted 5-11-2007 00:49
Фото прототипа:
fbm posted 5-11-2007 12:14
fbm 01-12-2007 22:21
Фото:
Valent 01-12-2007 22:32
И как с неподогнутыми лепестками работает? Какая толщина лепестка ?
blacksmith 01-12-2007 22:33
Жаль, услал доработанную Т-4, могли бы сравнить с классической конструкцией.
fbm 01-12-2007 22:41
Вчера отстрелял 10
барабанов дома и с балкона. Он работает. Звук примерно такой:
"тык-ф-ф-ф-ф-ф" - слышно как стравливается воздух из наддутого
интегрированного модера и еще вперед (я просверлил стравливающее
отверстие 0.9мм сбоку клапана в переднюю камеру, на фото видно).
fbm 01-12-2007 22:49
quote: Какая толщина лепестка ?
Для
изготовления лепестков я использовал в качестве "донора" купленный
специально в магазине щуп. На фото он показан. Специально сделал так,
т.к. там сталь достаточно упругая, толщина промаркирована на пластинах
и, опять же, выбор пластин для экспериментов большой.
Сразу из щупа взял пластины: 0.2; 0.15; 0.1 и 0.05мм. Первым
делом установил и испытал пластину 0.2мм. ЛК с такой пластиной работает
(специально проверял, нанося перед выстрелом пластилин на края клина).
Но мне показалось, что можно сделать еще тише...
Тогда я сделал
лепестки из пластины 0.05мм (вообще как фольга!). ЛК работает, но после
десятка холостых выстрелов проявились следы погнутости лепестков.
Поэтому я их удалил и
сделал лепестки из пластины 0.1мм. Они
показали себя вполне надежно. Отстрел пулями (уже около сотни),
постоянный контроль. Никаких следов деформации лепестков.
dtorhov 01-12-2007 22:50
Борис. А не
пробовал делать один лепесток? Такой же конструкции, но один. Время его
закрытия будет почти в 2 раза больше, но им легче будет управлять при
различных мощностях выстрелах. Мне такое почему то видится.
Кайнын 01-12-2007 22:51
quote:Originally posted by fbm:
сделал лепестки из пластины 0.1мм. Они показали себя вполне надежно.
Отстрел пулями (уже около сотни), постоянный контроль. Никаких следов
деформации лепестков.
теперь осталось набрать данные для разных энергий - аирганнеры любят скорость крутить.
и для тяжелых-легких пулек - тут и без кручения потоки на срезе ствола разные.
fbm 01-12-2007 22:58
quote:Originally posted by blacksmith: Жаль, услал доработанную Т-4, могли бы сравнить с классической конструкцией.
Да, жаль. И тир сегодня отменили... выборы... Надо бы, что бы прослушал кто то непредвзятый, сравнивая на СВОЕЙ Т4.
У
меня сейчас булка Т4 с укороченным модератором (трубка интегрированного
модератора от карабина, это ~на 25мм короче, чем у булки). В исходной
комплектации модератора в него входит 4,5 родных конусных проставки
(половинка - это обрезанная впополам проставка). Когда ставлю ЛК, то умещается только ЛК и еще одна родная целая конусная проставка.
Скорость
на моей Т4 сейчас установлена 250м/с. И так, с родным модератором очень
тихо. Но с ЛК тише. В комнате трудно разобрать. Вот стреляя с балкона
вверх вдоль стены разница существенно заметная. Звук совсем иной:
"тык-ф-ф-ф-ф-ф".
"...ф-ф-ф-ф-ф" - это слышно как стравливается воздух из наддутого интегрированного модера.
fbm 01-12-2007 23:06
quote:Originally posted by dtorhov: Борис.
А не пробовал делать один лепесток? Такой же конструкции, но один.
Время его закрытия будет почти в 2 раза больше, но им легче будет
управлять при различных мощностях выстрелах. Мне такое почему то
видится.
Нет, не пробовал. Так, чувствую, что не нравится. Именно потому, что "время его закрытия будет почти в 2 раза больше".
Вот бы лепестки сделать бы еще тоньше..., что бы еще сократить время..., например 0.08мм
fbm 01-12-2007 23:13
quote:Originally posted by Valent: И как с неподогнутыми лепестками работает? ...
Еще как работает... Лепестки закрывает не фронт давления, а сила Бернулли.
Между
лепестком и краем клина скорость потока воздуха возрастает
(относительно периферии). Лепестки "присасываются" ускоренным потоком в
щели и захлопывают клин.
Atilla 01-12-2007 23:20
а когда лепестки закрываються,от них есть шум .тоесть хлопок метала по металу не получаеться
fbm 01-12-2007 23:24
quote: Вот бы лепестки сделать бы еще тоньше..., что бы еще сократить время..., например 0.08мм
Кстати,
интересный факт. Когда испытывал лепестки 0.05мм, то после десятка
холостых выстрелов, на лепестках обнаружились следы деформации: - на
обоих лепестках достаточно заметный остаточный след залома наружу!?!?!
на расстоянии примерно 5мм от свободного конца лепестка (обращенного к
стволу). (Полная длина лепестка здесь - 28мм). - на обоих лепестках еле-еле заметное продавливание внутрь клина (след в виде острого треугольника).
На лепестке 0.1мм - никаких следов деформации до сих пор не заметил.
dtorhov 01-12-2007 23:27
quote:Originally posted by fbm: Еще как работает... Лепестки закрывает не фронт давления, а сила Бернулли.
Между
лепестком и краем клина скорость потока воздуха возрастает
(относительно периферии). Лепестки "присасываются" ускоренным потоком в
щели и захлопывают клин.
А мне все же
думается, что сила Бернулли и эжекция оказывают, все же, не решающее
значение в работе ЛК. На переферии перегородки всегда возникает скачок
давления. Вот он то будет большее в разы, по сравнению с силой бернулли,
оказывать воздействие. Если не прав, поправьте. Просто еще из
спецкурсов по ДУ помню, где и как уплотнения происходят.
jaan 01-12-2007 23:32
а диаметр отверстия через которое пролетает пуля какое (всмысле диаметр)?
fbm 01-12-2007 23:33
quote:Originally posted by Atilla: а когда лепестки закрываються,от них есть шум .тоесть хлопок метала по металу не получаеться
Думаю, что есть. Но четко его выделить (идентифицировать) мне не удается. Т.е. звук вообще при выстреле присутствует. Из чего он складывается? - наверно, хлопок от все же прорвавшегося фронта до закрытия клапана (его надо глушить обычными методами после клапана); - наверно, звук ударника; - наверно, звук залопывания клапана с отсечкой потока воздуха.
Интересно.
Прикладывая ухо к стволу, после "ф-ф-ф-ф" явственно слышно тихое
"дзеньь" - лепестки распрямились и задели изнутри о корпус клапана.
Интересно, если бы сам клапан из капролона сделать? Или лепестки из капролона? Был бы звук от удара лепестков по клапану?
fbm 01-12-2007 23:42
quote:Originally posted by jaan: а диаметр отверстия через которое пролетает пуля какое (всмысле диаметр)?
Когда
обговаривал заказ, то КВП убедил меня оставить диаметр отверстия через
которое пролетает пуля - 6мм (я хотел 6.5, даже 7мм оставить - в ЛК,
думаю, это не критично - это не отсекатель (классический)).
Да,
кстати, эти макетные образцы ЛК выполнил мастер КВП, который любезно
согласился выкроить в своем напряженном рабочем графике часть своего
драгоценного времени на мои безделушки. Работу выполнил точно в
оговоренный срок, как всегда с присущим ему высоким качеством, и за
вполне разумную (на мой взгляд) сумму.
Кайнын 01-12-2007 23:52
quote:Originally posted by fbm:
Интересно. Прикладывая ухо к стволу, после "ф-ф-ф-ф" явственно слышно
тихое "дзеньь" - лепестки распрямились и задели изнутри о корпус
клапана. Интерасно, если бы сам клапан из капролона сделать? Или лепестки из капролона? Был бы звук от удара лепестков по клапану?
проще внутрь трубки-корпуса фторопластовую ленточку вложить. или из толстого полиэтилена..
fbm 02-12-2007 12:03
quote:Originally posted by Кайнын: проще внутрь трубки-корпуса фторопластовую ленточку вложить. или из толстого полиэтилена..
Наверно ... А я просто подрезал ножницами лепестки. Сделал их чуть поуже.
Кстати,
эти пластины от щупа я резал обычными ножницами и сверлил обычным
сверлышком. (Сначала думал там сталь закаленная и будут проблемы. Однако
все оказалось просто... )
Прессование пуль для РСР.
)
