TopGuns.ru
Новые
Читаемые
По алфавиту
Разделы
Авторы
Видео new
Аудио
Фото
Объявления
Магазин

Коврики для мыши
Ворон

опыт покупки на ибей и амазон через посредника


Кому сделать чучело?
Кому сделать чучело?

Галереи:  B50,  CZ200,  Cr1377,  T4,  T4 конкурс      
поиск
Страницы:  [1]  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12  13  14  15  16  17  18  19  20  21  22  23  24  ...  33 
Alex.A
18-11-2009 06:15
Подведу ИТОГИ применения ПРЕССФОРМЫ, для изготовления пуль для РСР-пневматики (в т.ч. охотничьей пневматики).
Первая тема об этом разрослась до огромных размеров : http://talks.guns.ru/forummessage/30/281300.html , что затрудняет поиск.
Эта тема- сжатое изложение наработок, полученных в результате вышеуказанной темы.

1. Как делать пули методом прессования.
Так можно делать пули как с глубокой юбкой, так и пули почти без юбки, цельные.
Форма головы - как круглая, так и плоская, с "пятачком".
Спасибо автору исходной темы, Николаю ("Мыкола" на форуме), за разработку технологии и прессформ!
Принцип изготовления подобен этому: http://www.airgunmod.com/puly.html

ТЕХНОЛОГИЯ ПРЕССОВАНИЯ ПУЛЬ.
Весь процесс изготовления прессованных пуль - на фото:

- На примере пуль к. 9,0 мм.
Прессование пуль калибра 5,5 мм, 6,35мм и 4,5 мм- см. в середине этой темы .
Тут-> http://talks.guns.ru/forummessage/30/546912-m13245713.html

Заготовки:
Изготавливается свинцовая проволока, диаметром меньше калибра, в данном случае 8,4мм (например, спец-"шприцем" выдавливается, см. фото ниже .)

Другой способ изготовления свинц. проволоки показан в исходной теме: http://talks.guns.ru/forummessage/30/281300-s6640730.html

Далее: резка прутка на отмерянные по длине-весу заготовки:
click for enlarge 799 X 570 60,6 Kb picture Резак проволоки закрепляют на столе, или в тисках.

Вместо таких заготовок, можно использовать картечь нужного веса, обкатанную до нужного диаметра .

Рекомендуется контролировать вес заготовок весами (удобно делать на электронных весах).

Для прессования применяют мощные тиски или большую струбцину, или небольшой мощный пресс.

Шаг 1 Предварительный.(не обязательно)
Чтобы не образовывалась воздушная полость перед плоским носиком заготовки, при прессовании, можно сначала отпрессовать черновой конус (в оправке диаметром меньше калибра) - так точнее голова пули потом получится:
click for enlarge 639 X 431 44,1 Kb picture

Шаг 2 - Основной
Прессуем голову пули и передний поясок, и тело без заднего пояска.
Прессование головной части пули делают в мощных больших тисках, или прессом. Нужно большое давление.
click for enlarge 319 X 352 19,3 Kb picture
click for enlarge 639 X 456 55,9 Kb picture 305 x 230
Для пули без юбки- применяем пуансон почти без выступа.
Для пули с юбкой - пуансон с коническим выступом, для юбки.

Шаг 3 - задний поясок.
Применяется другая оправка, с калиброванным каналом без ступеньки. И, та же матрица головы пули. И спец. пуансон для расширения юбки.
!*Меньшее давление требуется для расширения юбки пули: Главное не передавить! Только немного вдавливается пуансон!!! Аккуратно. Иначе юбка неправильно расширится по всей длине пули.
click for enlarge 351 X 402 24,7 Kb picture
click for enlarge 641 X 450 48,1 Kb picture click for enlarge 619 X 361 31,9 Kb picture

Последняя операция - расширения юбки, в оправке по калибру, и пуля готова .
Тут используется другая оправка, с внутренним калиброванным каналом без ступеньки.

ВАЖНЫЙ МОМЕНТ - ширина поясков на пуле должна быть не слишком малой, иначе кучность пуль может ухудшится. Для плотного и точного прохождения пули по стволу, ширина поясков примерно 1,2...1,8 мм . У всех пуль должны быть одинаковые по ширине пояски .
Пояски, на фото:
click for enlarge 740 X 540 46,9 Kb picture
Обратите внимание на ширину заднего пояска, на юбке пули. Он центрирует пулю при вылете из канала ствола, это важно.

На изготовление пули уходит в среднем минуты 2 , если всё под рукой.. Если важно качество- то побольше чуть.

-------------------------------------------------------------------

**Передние матрицы головы пули, оправки, пуансоны по возможности должны быть хорошо закалённые, и доведённые до точных размеров после закалки, притёртые плотно друг к другу.
Иначе , некалёные мягкие пуансоны могут деформироваться под большим давлением прессования, и прессформа может повредиться.

Автор прессформы, Николай , советует :
"Для пресформы лучше сталь Х12М. Она калится на воздухе. Меньше ведет при термообработке. И все делается с одного установа!"
"Форма под головку пули точится на токарном станке за один установ, чтобы небыло биений. Потом калится, шлифуется. Растачивал резцами, имеющими форму головы пули. Потом заполировывал.
Десятку на плюс по наружному диаметру для подгонки после закалки. "
"Минимальное биение, осесимметричность, кучность готовой пули будет определяться точностью изготовления пресформы."
См.: http://talks.guns.ru/forummessage/30/281300-m10032998.html
---------------------------------------------------------------------

Про ИЗГОТОВЛЕНИЕ ЗАГОТОВОК для прессования --"свинцовой проволоки" :

Мы изготавливали свинцовую проволоку в специальном мощном "шприце" , куда загружали свинцовые отливки из кабельного мягкого свинца. Давили мощным домкратом. Усилие требуется значительное, до 2-3 тонн.
Приспособление для выдавливания свинцовой проволоки.
click for enlarge 699 X 1931 420,4 Kb picture
Поршень, это - во что упирается домкрат. Снаружи на матрицу Мыкола напресовал трубу. (Одну матрицу разорвало. Трещина была.)

Дома, возможно, проще отлить "колбаску" из свинца любым доступным образом... хотя.., тут очень важен одинаковый!! диаметр всего прутка, для одинакового веса заготовок... Надо подумать, как сделать такую проволоку в домашних условиях. Вот вариант, как можно отливать свинцовые прутки для заготовок (см. пост 101 и ниже): http://talks.guns.ru/forummessage/12/371119-m9041955.html

Проволока, сделанная "Шприцем", получается точнее по диаметру.

Шприц в работе. Домкрат 5 тонн.
click for enlarge 654 X 2150 440,6 Kb picture
Экран-это мы соблюдаем технику безопасности.

--------------------------------------------------------------------
ФОРМА ПУЛИ :

Теоретические предпосылки выбора такой формы пули были рассмотрены в исходной теме , см. чертежи от уважаемого участника Devastate : http://talks.guns.ru/forummessage/30/281300-m6779943.html

click for enlarge 500 X 336 17,7 Kb picture
Важный момент:
Рекомендации по выбору длины и формы пули - материал от Devastate : http://talks.guns.ru/forummessage/30/281300-s6998835.html

Отстрел в тире, прессованные пули :
==========================================
Кучные на 50 метров, пресс-пули 5,8 грамм, почти без юбки:
click for enlarge 613 X 414 40,8 Kb picture click for enlarge 740 X 348 35,2 Kb picture

Кучно полетели пере-прессованные из литых, 6,1 граммовые пули. Из более твёрдого свинца, из дроби. Что значит точно по калибру ствола! (литые были меньше немного ), скор. 284м/с ; 5 выстр.
click for enlarge 640 X 480 41,9 Kb picture 126 x 135

И ещё кучно пошли пули "длинные 6,1 грамма" с шариком от аир-софта 6мм. в юбке, для улучшения аэродинамики... При том-же весе (даже чуть большем), они пошли выше, чем предыдущие. БК наверно выше.. 5 выстрелов. Один отрыв, наверно я дёрнул..
click for enlarge 573 X 471 40,4 Kb picture click for enlarge 537 X 342 21,0 Kb picture

click for enlarge 619 X 397 74,5 Kb picture click for enlarge 529 X 354 52,4 Kb picture

Эти пули -средние 6,1г , и длинные пули с шаром, проверил стрельбой на 80 м в лесу- от точки прицеливания отклонение было не больше 3см.. Неплохие пульки.
Правильная длина пули, для согласования с твистом ствола, и хорошей стабилизации, и при этом- не слишком большая масса , поэтому нормальная скорость пули.

Вот ещё любопытная, теретически "идеальная форма" пули : см. в теме, информация от участника Svar45 : http://talks.guns.ru/forummessage/30/281300-s6790602.html
click for enlarge 600 X 527 39,2 Kb picture

Те пули, которые я изготавливаю для 9мм , отдалённо напоминают по форме этот чертёж. Точно его соблюсти мы не можем, из-за технологии прессования.

О КУЧНОСТИ пуль из прессформы ::

- О достижимой кучности РСР калибра 9,0 мм . С самодельными прессованными пулями. Отечественный прицел /ПОСП 6х42 WDM6Pro/.

Было доработано крепление оп. прицела на винтовку, с фиксацией спереди непосредственно на ствол, а сзади на штатный ластохвост. Это всего два отстрела пуль 5,8 грамм весом, но всё-же...

1) отстрел 5 выстрелов, пуля 5,8 г , 50 м., 285 м/с. Сидя, с упора.
Получена кучность 5-ти выстрелов- меньше 20мм/ 50 метров в к. 9мм.
(по центрам примерно 8 х 11 мм.)(были свидетели)
click for enlarge 640 X 480 36,3 Kb picture click for enlarge 640 X 480 42,6 Kb picture

2) Решил стрельнуть ещё. Давление в резервуаре стало чуть ниже вершины плато, СТП ниже. Но кучка из трёх выстрелов всё равно плотно легла.
click for enlarge 640 X 480 44,7 Kb picture 107 x 131
Пули отбирались на электронных весах, с разбросом веса пуль не хуже 1%.
---------------------------------------------------------------------

3) Отстрел самых лёгких пуль 9мм.
Проверил на кучность самую лёгкую из опробованных мною пуль к. 9мм, прессованных из картечины Д=8,5мм весом 3,55 грамма, с вклеенным в юбку пластик. шаром от аэр-софта весом 0,2грамма.

Итого вес лёгкой пули 3,75 грамма. Скорость выстрела 330м/с.
Естественно, на такой скорости кучность лёгкой пули хуже, чем тяжёлой пули на 280м/с. Кроме того, эта пуля короче.
Но, всё равно, 9 выстрелов на 50 м. легли в круг примерно 4см. диаметром. На короткой дистанции, до 40 метров, это вполне применимо на охоте... (Зато картечь легко доступна)
** Получается тут близкая аналогия огнестр. охот. патрона калибра 5,6mm "Охотник 410" по энергетике, на расстоянии.
click for enlarge 640 X 480 45,5 Kb picture
Исходные картечины тоже отбирались на весах по наиболее равному весу.

Отстрелянные пули:
5,8 грамма прессованная
163 x 141 115 x 132 .. click for enlarge 963 X 589 120,6 Kb picture ... 157 x 140
Последняя пуля- из картечи (3,55 г + аирсофт шарик)
Это - одни из самых лёгких пуль, изготовленных в прессформе, применённых мною в калибре 9 мм РСР. На 50 метров наиболее кучные пули были весом 5,8 грамма и 6,1 грамма... Скорость их 280-290 м/с.

К сожалению, на больших растояниях, дальше 70 метров, особенно на 100 метров, эти короткие и лёгкие пули быстро теряют свою хорошую кучность.
Это выяснилось после отстрелов на 100 м. дистанции.
152 x 140 328 x 185
Поэтому: такие короткие пули 9мм хорошо применять только на расстоянии до 60-70 метров. Они имеют большую скорость, хорошую кучность и настильность на близких расстояниях.
Я успешно применял такие пули на охоте, на средних расстояниях 30-50 м.: http://talks.guns.ru/forummessage/30/281300-s7262890.html

Если нужна кучность на дистанции до 100 метров, приходится использовать более длинные и тяжёлые пули, пусть и на меньшей скорости.
Пришлось искать кучные виды пуль, летящих на 100 метров.
Об этом ниже.


Alex.A
18-11-2009 06:17
Продолжение экспериментов с пресс-пулями :
Пули WFN - Wide Flate Nose

Пробуем делать пули с плоским "пятачком". За рубежом их называют WFN - Wide Flate Nose -широкий плоский нос. Очень убойные охот-пули .

1)Сделали новую переднюю матрицу прессформы, чтобы делать пули с передним плоским "пятачком", для увеличения их убойности (расширения пулевого канала) на охоте.
В соответствии с рекомендациями и фото из статьи: http://www.beartoothbullets.com/tech_notes/index.htm
-То есть скопировал такую форму пули: http://talks.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001864/1864296.jpg
Такие пули применяют охотники с револьверами, имеющими скорости пуль, почти близкие к скоростям пуль РСР-оружия. Эти пули эффективнее для охоты, чем круглоголовые.
310 x 216 click for enlarge 398 X 335 53,2 Kb picture Такие пули применяют и американские пневмоохотники .

Вот что вышло: слева матрица головы пули, справа оправка прессформы.

click for enlarge 640 X 480 129,6 Kb picture click for enlarge 640 X 480 131,0 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 133,3 Kb picture
Это что-то среднее, между оживальной формой головы пули, и "вадкаттером". Это должно дать шире пулевой канал, улучшить экспансивность и убойность, при ещё удовлетворительной, я надеюсь, кучности.
Отстрелы потом, показали стабильную, приемлемую для охоты кучность, примерно 3 см. на 50м с упора .
Такую пулю на хорошей скорости (265-270 м/с) можно успешно, эффективно применить для охоты на глухаря, весной на току, с подхода. Что я и сделал успешно прошлой весной, глухарь был взят с 30 метров- под крыло: http://talks.guns.ru/forummessage/135/460681.html
И ещё один глухарь был взят этой пулей этой весной : http://talks.guns.ru/forummessage/135/625797.html

Пуля эта почти без юбки (цельная), глубина юбки всего 1,5мм.
Кучки, полученные от пули с "пятачком" , в разное время :
click for enlarge 1023 X 767 95,4 Kb picture click for enlarge 1092 X 819 121,3 Kb picture click for enlarge 512 X 383 44,1 Kb picture click for enlarge 778 X 617 55,9 Kb picture

Вариант пули с плоским "пятачком" и с полостью сзади.
Кучная пуля - с плоским носиком FN, и с полостью в задней части (в юбке); при 250 м/с.
К. 9мм, длина пули 15мм, диаметр "пятачка" на носике 6,4мм, глубина полости в "юбке" 6,4мм. Вес 7,7г .
**Кстати, тоже кучный результат пули такой формы показали и в калибре 6,35мм. Вероятно, это вообще кучная форма.
click for enlarge 1091 X 685 67,4 Kb picture click for enlarge 1120 X 840 103,4 Kb picture
Подробнее про эту пулю: http://talks.guns.ru/forummessage/30/546912-s18900436.html

Кроме этого.
2)ЭКСПАНСИВНЫЕ кучные пули калибра 9мм с передней полостью. Типа HP -Hollow Point
Была изготовлена матрица для головы экспансивной пули с передней полостью. Требуется очень высокая точность и соосность матрицы !!!, иначе пули могут получиться некучные. Матрицу надо закалить, иначе её деформирует при прессовании пуль.
В итоге- получены кучные и очень экспансивные пули к.9мм с передней полостью, 7,7 грамма весом. Такой пулей осенью были добыты очень крупный бобр, и небольшой подсвинок по грудной клетке.
click for enlarge 896 X 691 74,0 Kb picture Чертёж пули: click for enlarge 381 X 375 25,3 Kb picture
click for enlarge 439 X 358 22,7 Kb picture click for enlarge 913 X 656 64,4 Kb picture
Подробнее тут: http://talks.guns.ru/forummessage/30/546912-s14801544.html
и тут: http://talks.guns.ru/forummessage/30/546912-s14731411.html
Резко усиливает экспансивность пули - шарик в передней полости: http://talks.guns.ru/forummessage/30/546912-s17716010.html

3) Эксперимент номер 2:
Длинные и тяжёлые 7,55 г пули с юбкой (ЦТ смещён вперёд, как у длинных составных "волчьих-3" пуль, которые летят кучно).
Раньше такие тяжёлые пули, 8 грамм, но без юбки, не полетели кучно.
Теперь юбкой сместил ЦТ вперёд; пуля удлинилась- это должно было дать стабилизацию пули на больших расстояниях. Так и вышло- пуля летит относительно кучно на 100м.
click for enlarge 640 X 480 35,0 Kb picture click for enlarge 640 X 480 35,7 Kb picture

Как выяснилось- такая пуля имеет кучность даже на 100 метров, в реальных условиях леса.
Мишени отстрелов:
click for enlarge 640 X 480 55,5 Kb picture click for enlarge 956 X 702 67,8 Kb picture click for enlarge 598 X 931 56,1 Kb picture
----------------------------------------------

Пули к.9мм из прессформы, кучные до 100 метров- тяжёлые и длинные :

click for enlarge 800 X 521 43,2 Kb picture click for enlarge 800 X 505 35,7 Kb picture

Более лёгкие и короткие пули не летели кучно на 100 метров.
Короткие пули 6,8 г и 5,8 грамм относительно кучные только до 60-70 метров, дальше разброс.

click for enlarge 1086 X 489 69,8 Kb picture
click for enlarge 1113 X 543 57,4 Kb picture

Вот что вышло в итоге экспериментов и отстрелов на кучность:

Кучные до 70 м., и на 100 метров охотничьи тяжёлые пули, калибра 9 мм для РСР .
click for enlarge 1121 X 559 100,4 Kb picture

Мишени отстрелов на кучность: см. ниже.


Alex.A
18-11-2009 06:18
Тут подборка мишеней, отстреляных из РСР 9 мм. длинными пулями.
На дистанцию 50 м. отстреляно в тире.
На 100 метров - на природе, в карьере.
Пули длинные (больше 12мм), тяжёлые.

На 100 м. относительно кучно летят только 2 вида пуль : Длинные круглая голова, 7,6 г с юбкой ;; И длинные плоская голова FN 7,6 г , без юбки.
*Пули длинные тяжёлые, круглая голова без юбки -не кучны на 50 и 100 метров. (с плоской головой FN кучность появляется!!)

click for enlarge 640 X 480 55,5 Kb picture click for enlarge 956 X 702 67,8 Kb picture
click for enlarge 960 X 720 72,9 Kb picture
Следующие отстрелы сделаны в другой раз:
click for enlarge 841 X 836 62,2 Kb picture
Кучно пошли на 50м пули 7,6 г. с шаром аирсофт в юбке!. Но БК их явно ниже, чем у пуль без юбки... СТП ниже.
click for enlarge 977 X 784 85,2 Kb picture
Проверял на кучность самые тяжёлые пули - 9,5 грамма . Скорость 220м/с, кучность уже начинает ухудшаться, но ещё терпимо на 50м...
click for enlarge 1084 X 813 74,4 Kb picture

Мишени на 100 метров : пули 7,6 г с юбкой ;; и 7,6 г плоск. голова, без юбки. :

click for enlarge 598 X 931 56,1 Kb picture
click for enlarge 674 X 1008 69,7 Kb picture
Падение траектории на 100м у пули с юбкой значительно больше, чем у пули без юбки. Значит БК второй пули больше (0,08-без юбки, против 0,05-с юбкой).
СТП пули 9,5 грамм на 50м не снизилось, относительно 7,6 грамм. Не смотря на снижение скорости с 250м/с до 220. Вероятно, её БК = 0,10 или больше!

Зачем такие тяжёлые пули? - дело в том, что убойность по зверям охот. пули прямо зависит от массы и скорости. (См. коэффициент Тейлора в балл. калькуляторе "Chair Gun", или формулу останавливающего действия Хатчера)
Даже если, увеличив массу пули, мы теряем в скорости- то всё равно мы выигрываем в убойности. Есть ограничение- скорость у цели не должна быть ниже 200 м/с. Но БК тяжёлых пуль большой, и скорость у цели снижается очень слабо.

Alex.A
18-11-2009 06:18
Про ИЗГОТОВЛЕНИЕ прессованных ПУЛЬ КАЛИБРА 5,5 мм :
Наработки участников форума :

1. Изготовление ПУЛЬ КАЛИБРА 5,5 мм , для винтовки "Кондор" :
Сообщение от автора Barmaley1850 :
"//Пули делаю сам для себя. испробывал много форм и веса. Те, что на фото, самые кучные на 50 метров. На них и остановился. Скорость ими 330 мысов при давлении 200бар и 300 при 150бар., что меня устраивает полностью. http://talks.guns.ru/forummessage/30/379138-s14864714.html
click for enlarge 917 X 620 91,9 Kb picture click for enlarge 812 X 617 51,3 Kb picture

Фото мишени на 48 м этими пулями : http://talks.guns.ru/forummessage/30/379138-s14840807.html
click for enlarge 506 X 294 22,5 Kb picture

Куча показана именно этими пульками (явно что Кондор стреляет лучще меня). Долго подбирал размер, чтобы нарезы прорезались только на теле ( на фото видно, что голова тоньше).
Делал пресформы конечно сам, без пуансона для формирования головы. Пресуется за один раз. Долго!!... но пули того стоят! Еще есть варианты с отверстием в голове, летят также, но они легче.
Свинец только от пломб ( он самый мягкий! мягче кабельного). http://talks.guns.ru/forummessage/30/379138-s14867238.html

Фото формы- секретов никаких нет, она до обалдения простая.
Калибр 5,5 мм.
Вес пуль от 1.8 до 2.2 грамма - в зависимости от пуансона.
Мне понравились 2 грамовые -они и есть на фото.
Прогнал шомполом по стволу, для наглядности. Длинная пуля 2.7 гр (авось пригодится ) http://talks.guns.ru/forummessage/30/379138-s14870409.html
click for enlarge 538 X 679 41,0 Kb picture click for enlarge 931 X 857 73,1 Kb picture

Обещанные фото прессформы пуль 5,5 для Кондора :

Слева РЕЗАК для свинцовой проволоки, справа ПРЕССФОРМА :
click for enlarge 1039 X 608 54,7 Kb picture

click for enlarge 1344 X 1008 87,9 Kb picture click for enlarge 935 X 736 43,2 Kb picture
Barmaley1850 пишет:
"/кстати... у пуль без юбки получилась скорость при одинаковом весе меньше на 20 мысов и отрывы через раз.. Получается, что юбку раздувает и пуля плотнее по стволу проходит. //"

Ещё информация от автора Barmaley1850:
" По всем отстрелам лучше летят пули с телом 5.56-5.58 мм!( форму сами видите) они плотно входят в ствол, и на нарезах если посмотреть в ствол просветов нет. Если 5.5- то просветы видны, я думаю пуля нестабильна.
Мишень на 75 метров (отстреливал вдоль высокого забора который защищал от ветра).
Куча пуль калибра 5.56, из 6 выстрелов (эти пули на фото); по моим ощущениям, 2 отрыва 100% из-за спуска!...
пресформа закалена и отшлифована... (куча калибра 5.50 - тоже из 6 выстрелов, только 3 ушли в молоко)
click for enlarge 1920 X 1280 144,5 Kb picture click for enlarge 960 X 911 110,4 Kb picture
Это отсюда: http://talks.guns.ru/forummessage/30/379138-s15443789.html
click for enlarge 672 X 390 35,6 Kb picture

Потом участник Barmaley1850 перешёл на другую форму пуль, они имели неплохую кучность в калибрах 5,5, и в 6,35 мм калибре тоже, см. тут: http://talks.guns.ru/forummessage/30/379138-s16474753.html
click for enlarge 922 X 784 62,2 Kb picture
На мишени 13 выстрелов, пуля калибра 6,35 мм, весом 3,85 грамма.
Винтовка "Кондор" РСР.

2. Сообщение от автора Storch :
http://talks.guns.ru/forummessage/30/281300-m6563963.html
//ВОТ! Испытано практикой 5лет
масса от 1,5 до 1,8 г , калибр 5,5 мм.
click for enlarge 542 X 439 92,0 Kb picture 119 x 167 150 x 175 107 x 150

317 x 174
322 x 148
click for enlarge 354 X 386 89,0 Kb picture 376 x 250
Рекомендации автора Storch :
" ПРИ выборе РАЗМЕРОВ учтите, что для стабилизации важно соотношение длины и шага нарезов+положение ЦТ.
В идеале ЦТ должен совпадать с центром сил сопротовления набегающего потока(как его найти не знаю).
Если ЦТ слишком сзади, то дико возрастает прецессия(или нутация...) и изделие идёт на пределе стабилизации, и, как следствие-- при лёгком ветерке непредсказ. отрывы (долго до этого доходил ,а уменьшил глубину полости- ОК )
Ориентируйтесь на звук- чем меньше жужжит-тем лучше." http://talks.guns.ru/forummessage/30/281300-m6566745.html

Данный образец(серийный N3265 ) m- 1,52грамма. глубина полости-7мм (после обжимки носика уменьшается до 6мм). Точный диаметр Вам бесполезен, ибо мой "хобот" homemade(не мной). Свинец- кабельный.
544 x 254
675 x 218
305 x 230 363 x 345
414 x 370
Это отсюда: http://talks.guns.ru/forummessage/30/281300-m6591694.html

Кучность, полученная автором этих пуль, вполне и очень неплохая !!
Вот: "/

quote:
1)На какой скорости, и при каком твисте ствола?

твист-400мм(приблизительно)
V=280
Lп. =10 мм
quote:
Вопрос- сколько см. кучности на 50м. вы добились ею (этой пулей) ?

15mm
Всё отстреляно в лесу .//"
Эта пуля: 119 x 167 107 x 150
Источник: http://talks.guns.ru/forummessage/30/281300-m6968572.html

---------------------------------------------------------------------

Изготовление ПРЕСС-ПУЛЬ калибра 4,5 мм :
Взято отсюда: http://talks.guns.ru/forummessage/30/281300-m10036872.html
//Сообщение от участника -S-B-A- :
""
Лет 20 назад занимался изготовлением пуль, но в калибре 4,5мм весом 1,3грамма, уменьшенная копия мк-пули. Но пуля штамповалась с одним пояском, передняя часть имела ф равный ф полей, на задней части формировался поясок равный ф нарезов. Пули применялись для охоты на уток, кучность на 50м была неплохой. В процессе изготовления пришлось изменить головную часть и уменьшить вес до 1грамма, пуля стала длиннее и кучность ухудшилась. На пулях формировались дополнительные пояски методом прорезания для внесения смазки. Пуля формировалась за одно движение пресса. Процесс похожий с описанным выше, но легче.
На фото последний вариант пуль, а также приспособы. Пули изготавливались под один ствол, поэтому использовался один ведущий поясок, а цилиндр строго по каналу ствола. Для разных стволов одного калибра лучше два пояска, чтобы избежать потери на трение или болтанки.
click for enlarge 1920 X 1440 444,3 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 445,0 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 449,5 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 448,6 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 451,7 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 452,6 Kb picture
Уточнения:
Первые пуансоны формировали вытянутую сферическую головную часть, но в калибре 4.5мм делать пуансон долго, а так-как стенки тонкие, они имели тенденцию лопаться, и остаток воздуха не давал формироваться сфере.
Пришлось отказаться и делать заготовки пуансонов такой формы прямо на токарке, с последующей притиркой Ф . А также уменьшить вес и длинну цилиндрическй части пули.
Донце пули раньше также была полусфера, пришлось изменить как на фото. Заготовки для прессформы доводились дома. И повторить такие размеры легче, а на охотничей куче такая форма не отразилась, только увличилось останавлвающее действие. Все делалось 20 лет назад, аналогов не было. //""

----------------------------------------------------------

Alex.A
18-11-2009 06:18
Попытки изготовления пресс-пуль к. 6,35 мм.
1. Достаточно успешно пресс-пули для 6,35 калибра удалось изготовить автору Barmaley1850 :
См. тут: http://talks.guns.ru/forummessage/30/379138-s16474753.html
click for enlarge 922 X 784 62,2 Kb picture
На мишени 13 выстрелов, пуля калибра 6,35 мм, весом 3,85 грамма.
Винтовка "Кондор" РСР. Про его прессформу смотрите тут: http://talks.guns.ru/forummessage/30/546912-m13245713.html

Тут кучная пуля: http://talks.guns.ru/forummessage/30/379138-s16122030.html
и фото пули сзади: http://talks.guns.ru/forummessage/30/379138-s16187538.html
Пули <бармалейки> 3-х граммовые, калибр 6,35 мм .
click for enlarge 1920 X 1280 306,2 Kb picture

----------------------------------------

2. Николай ("Мыкола") пробовал сделать прессформу и пули 6,35мм калибра типа таких, с передней полостью, как делал автор Storch выше (в калибре 5,5мм) :
""Вот сделал по просьбам трудящихся.
Вес-2,720г, длина-11мм, отверстие-Ф3,3мм, глубина-7мм.
click for enlarge 350 X 397 44,2 Kb picture

Но потом, в проверочных отстрелах в тире, эти пули не показали хорошей кучности, почему-то... Как-то кучность не хорошая была... причины пока не понятны. Возможно, несоосность прессформы получилась.

Чертежи пуль:
Ведущая часть 2мм. Вес примерно 2,4 грамма.
click for enlarge 360 X 234 246,8 Kb picture
Те, что длиннее, и ведущая часть длиннее- 3мм, Примерно 2,7 грамма вес.
click for enlarge 360 X 234 246,8 Kb picture
Те, что с шариком, запресованным спереди. Они весят 2,1грамма.
click for enlarge 228 X 200 45,6 Kb picture

Вот проверяли кучность таких конических пуль 6,35 с шариком: .
149 x 192
Результат не кучный, см. : http://talks.guns.ru/forummessage/30/281300-m11893545.html

2))
Зато относительно кучно полетели пули 6,35к. НОВОЙ, цилиндрической формы , с шаром спереди в полости:
"Цилиндр с шаром"
click for enlarge 922 X 657 50,5 Kb picture
Д тела пули = 6,31 мм
Д заднего пояска = 6,53-6,54
Д передней части = 6,33-6,35

quote:
Originally posted by Мыкола:
Посмотрел на фото и решил сделать такие же пули в калибре 6,35.
click for enlarge 720 X 592 103,8 Kb picture
Два вида пуль. В переднюю полость запресованы шарик ВВ и Ф5,55мм

Кучность, проверил Алексей (Rogalik): http://talks.guns.ru/forummessage/30/281300-m11893545.html
"" Стрельба велась на открытом воздухе, при слабом ветре, на дистанции 40м. Использовалась винтовка Т-4. Скорость барракудой 2гр - 305м\с, пристреляна на 40м на 5мм выше центра.
По 5 пуль в мишени:
1- Цилиндрическая Пуля с шариком 4,5мм вес 3,15гр, скорость 220м\с
Досылание плотное с явным усилием. 3 пули в одной дыре и 2 расположились по бокам.
2- Цилиндрическая пуля со стальным шариком около 5мм 3,5гр, 195м\с. Досылание плотное с явным усилием. Пули растянулись почти на 3см по горизонтали и один отрыв вниз на 3,2см.
--------------------------------------------------------------------
320 x 240 click for enlarge 1280 X 960 152,1 Kb picture
320 x 240 click for enlarge 1024 X 768 90,0 Kb picture
-> На ЭКСПАНСИВНОСТЬ проверка.
Стрелял я, в блок холодного твёрдого скульптурного пластилина. через модератор и экран из пенки, отсекающий струю воздуха.
Пули показали прекрасную экспансивность! Плучаются классические "грибки" большого диаметра. Расширение до 10,5мм!
Всё видно на фото:
click for enlarge 1261 X 940 194,1 Kb picture click for enlarge 1052 X 682 97,0 Kb picture
click for enlarge 1021 X 642 57,4 Kb picture
По экспансивности-убойности это, конечнно, прекрасные пули... вопрос только в их кучности. Надо ещё тщательно всё проверять...

Хотя, после испытаний составных склеенных пуль 6,35 к. типа "F T T + FT + ВВ",
и "JSB 6,35 + F T" , дающих отличные результаты кучности и умеренную экспансивность, необходимость в пресс-пулях 6,35 почти исчезла...
Темы об этих пулях:
"F T T + F T" http://talks.guns.ru/forummessage/30/511003.html
"JSB 6,35 + F T" http://talks.guns.ru/forummessage/30/543526.html
Самая кучная составная охотничья пуля "JSB + F T + ВВ шар" -http://talks.guns.ru/forummessage/30/543526-s15170298.html

Проще делать составные пули, из точных готовых фирменных составляющих. Правда, эти фирменные пули тоже трудно найти в продаже..

Тема не закончена, буду дополнять материал...

Alex.A
21-11-2009 15:56
Ну вот, почти все "выжимки" из темы "Прессформа для пуль" я тут сделал. Всё на одной странице собрано, и про пули 9мм, и про прессование пуль 5,5мм, и про 4,5мм, и 6,35мм. Если что ещё полезного найду, добавлю...
KarrMan
21-11-2009 17:36
Молодец!!!!! Огромная работа проделана и найдено время что бы это все и отсортировать и оформить!
DEN 54
21-11-2009 23:25
Круто... однозначно в F.A.Q.
EJZ
21-11-2009 23:42
Респект однозначно!
bumba
22-11-2009 01:03
300 джулее о_О
какая куча на 100 и 150 метров?
не пробовал разогнать более легкую до 310-315 и стрелять дальше?
и еще гуры говорят - огнестрельная пуля с одним пояском посредине полететь должна хуже, чем обычная пневматичская, стабилизируемая в 2х местах... правда? как на практике вышло?

Xander212
22-11-2009 01:25
сообщение удалено автором темы.
Xander212
22-11-2009 01:25
респект!
Alex.A
22-11-2009 03:03
quote:
Originally posted by bumba:
какая куча на 100 и 150 метров?

Вот тут всё показано: http://talks.guns.ru/forummessage/30/546912-s13245711.html На 100 метров удовлетворительно кучно летят только длинные (тяжёлые) пули, поэтому скорость их была не очень высокая , 245 ,и 250 м/с, у пуль с юбкой, и без юбки с плоским носом ( FN). Может, от этого, или по другим причинам (ствол, спуск не идеальный, отдача), куча на 100 метров не получилась лучше 5 см из 5-6 выстрелов. Правда, стрелял на 100 на природе.... не в тире.
quote:
не пробовал разогнать более легкую до 310-315 и стрелять дальше?
Пробовал. Более лёгкой, 4,8 г , стрелял при 312. На 50м нормально, но чуть хуже, чем 5,8 г при 286м/с.
Но лёгкие пули короткие. . БК низкий. По теории, короткие не должны кучно лететь на 100 метров.
На практике- даже короткая пуля 5,8грамм при 286 м/с, на 50м часто дающая 2 см. кучки , на 100 метров вообще начинает сеять в 15 см... То есть все лёгкие короткие (короче 12мм) пули у меня на 50м кучные (метров до 60-ти кучные), а на 100м уже не кучные.

На 100м кучные- длинные пули, с ЦТ спереди или в середине.
Единственные кучные на 100м пули у меня -
- это 7,6 грамм длинная с юбкой (при 245м/с);
и 7,6 грамм длинная без юбки, но с плоским носом FN (при 250м/с).


... Получается вот такая картина :
click for enlarge 1022 X 648 75,9 Kb picture
Если главное-- точность на 50м- выбираем лёгкие/короткие пули ; Если главное -- энергия на 50..100 метров- выбираем тяжёлые/длинные пули.
Это про пули 9мм из прессформы.

snap
22-11-2009 12:32
А почему граммы вы обозначаете буквами "гр",тем более что так принято обозначать гран?
WOLF [VT]
22-11-2009 14:56
Саша, огромный респект за рабору, за время, потраченное на общее благо и за анализ различных моментов конструкций.
Спасибо.

Alex.A
23-11-2009 01:23
quote:
почему граммы вы обозначаете буквами "гр",
Да просто сокращаю. Надо будет точку ставить : г. Тут везде имелись в виду граммы.

EJZ
23-11-2009 08:53
Тогда это будет "год" Обозначения единиц измерения представляют собой аббревиатуры и применяются без завершающих точек
terem-andrejj
23-11-2009 13:31
Респект. Огромная работа проделана.
svinec
23-11-2009 19:31
Мощно
Oleger99
23-11-2009 19:58
Просьба юзера - откомментить продажу Кондора 0.50 со скоростью 185. Оно как? Гринсмитит о нокауте... А знатоки?
Видеоролики
pellet radio #1, questions, answers, CCI primer case displayПули «Квинтор» (Часть 5)PROMETHEUS AIR RIFLE PELLET CHOICE FOR SHOOTING VERMIN PEST CONTROL
Самые новые добавления в архив SB6 буллпап, карабин
СО2 кит для ИЖ-60/61.
Crosman rem npss 8-rnp77xm nitro май 2012г
ИЖ 67( Корнет) перевод на 88 гр баллон!
Мурена - реинкарнация Мурки
Похожие темы Срок хранения JSB
Поведение h&n crow magnum на малых скоростях
Пули Люман ФТ
Корейские пульки 6.35. Вопросы
Убойность - взгляд изнутри
Страницы:  [1]  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12  13  14  15  16  17  18  19  20  21  22  23  24  ...  33 
Следующая    Последняя
Все темы Alex.A

  Начало Документация Фото и голоса птиц, Определитель Реклама Обратная связь Фирмы/Сайты FAQ в начало страницы  

2006-2012 topguns.ru   ver. 3.2    redesign & programming lebedev.com

Rambler's Top100