челове ведь ко многому привыкает и к весу вари привыкнешь за сезон
gosha-kun 26-03-2008 01:15
Автор уже не привыкнет. Он до РСР "дорос" Ну ведь РСР - она совершенство, правильно... С ней и проблем никаких, не говоря о физ. усилиях... Злой я нынче
Eric* 26-03-2008 01:38
нет идеальных вещёй у всего есть недостатки.....
snap 26-03-2008 01:52
quote:Originally posted by Shmel61:
Так
что рассуждения- что всётаки лучше для охотника аирганера- Вайрух ....
или Диана..... не коректны без уточнения- ДЛЯ КАКОЙ ИМЕННО ОХОТЫ берёца
винт.
Здравая мысль!
YoNas_Kaki 26-03-2008 05:06
Вообще,
ребяты, у меня давно уже складывается впечатление, что мы стали очень
ленивыми и нежными - то нам тяжело таскать, то неудобно держать, то
неохота пилить (руки же грязные будут! )...
Я не качок, во мне всего-то 176 см роста, правда вес под 80 кг (ну, что
поделать - работа сидячая, да и не до спорта, дела бы успеть сделать).
И мне тоже не очень понравилась прогулка с Муркой по лесу (напомню и
уточню - вес Мурки был 4600 г.) И этим летом я планирую гулять с
лёгоньким Беней Шариком, да ещё и на ремне через плечо... Но дома я по
мере сил и времени тренируюсь стрелять из 77-й с рук, а она уже 5170 г.
весит и длинной 120 см. И с каждым разом результат всё лучше.
В лес я с ней не пойду, хотябы потому, что просто жалко её по лесу
сёрбать, но и стрелять только с упора не хочу. Есть такая мудрая мысль
- что нас не убивает, делает нас сильнее. Хорошая мысль.
Автор, может стОит всё же понапрягаться?..
Mixamarket 26-03-2008 09:38
ППП Вайрух 97К дерево весит голый - 4,0 кг ПЦП Вайрух 100Т дерево весит голый - 3,9 кг + модератор примерно 0,15кг... При условии установки одинаковой оптики веса будут одинаковые, только к ПЦП еще баллон или насос с собой таскать придеться Веса винтовок указаны здесь
С чего все взяли, что ПЦП офигенно легче? Ну можно найти модельку на
0,4-0,5кг полегче, но вот за счет чего? За счет более короткого ствола
и резервуара, а соответственно и меньшего количества выстрелов с
заправки. Можно еще в пластике взять, но хороший пластик будет не особо
легче деревяшки... Здесь я уточню - мое мнение относительно данного вопроса относится только к "приличным" ППП и ПЦП...
wwwqqqUA 26-03-2008 11:20
не спеши продавать пройдись пару раз начни с 2 - 3 часов привыкнеш.
у меня после вам 19 гп (гамо хантер тотже только китайский) вес 3кг был шок чо оно сцука такая тяжолая ???
шок пропал, после того как при свидетелях попал в серую с 70 метров!!! при своих 18.5 дж и весе 4.800 с прицелом кучность на уровне РСР.
а товарищь который писал про насос прав на 100% ТЫ НАСОСОМ КАЧАЛ? хочеш для ходовой охоты винт на украине продаются клони Юмарекса джоб Шарп инова 15 раз качнул скорость тяжолой 260м/с
gosha-kun 26-03-2008 13:56
Да - на
ходовой охоте, конечно, легкая винтовка приятнее. Но не всякая легкая
винтовка точнее Вари-97 - тут уж приходится выбирать. Саша Ёнас прав
абсолютно, если поменьше с собой-любимым нежничать, многое окажется не
так ужасно. Я тоже отнюдь не бугай - у меня в свой тридцатник при росте
чуть выше среднего и сложении 19-летнего самые стандартные пропорции и
физическое развитие, а таскал по дачно-лесным окраинам и Гаму, и Диану
(дрыны еще те) как-то без проблем. А вот как РСР качают, наблюдал...
Взрослый хорошо развитый физически человек, некурящий, минут пять
отдыхал после Хилла, восстанавливая дыхание .
Но и это не проблема разумеется - просто раз уж речь зашла о физических
затратах, хочется уточнить: РСР и тут не панацея. Не говоря уж, как
верно заметили, о весе хорошей РСР...
Shmel61 26-03-2008 14:40
Во много я с вами согласен- -С тем что вес, одна из основ точности в ППП -С
тем что ко всему можно привыкнуть и к весу тоже, до этого то я охотил
днями на пролет с с Муркой 512 из апоф на которой была пружина от 38ой
и новая манжета)))+ прицел таско 4 * 20 -С тем что нечего расслабляца... Но
97К в ламинате весит ещё на 300грам (мой винт думаю весит не меньше
5.3кг) больше чем в дереве, при всем уважении к матерым охотникам-
стрелять с рук по частенько попадающейся дичи в течении 5 часов оч
тяжко!
Душевный разлад и начался с того что я вспомнил как стелял из лёгенькой чизы(((
Что касаеца ПСП и чизы в частности- я
ещё не купив Варю, выезжал с товарищем на пострелушки за город, с собой
у нас был насос, именно хилл!На чизе стояла оптика -Лип какойто грам
500, без модера и увеличенного резика. Хватало на 20 с небольшим
выстрелоф. Я уже читал про то как многие прикладывают нереальные
усилия для накачки...... -нет такого, мои тех. характеристики есть в
начале- вес и рост! Накачивать в первый раз мне действительно было
сложно и не удобно(не правильно качал), но уже на второй я задул до 210
атмасфер оч резво и без особого напряга, а на третий ваще как дети в
школу пошло)))конечно сложнее чем взвести ППП Главное техника, как в перетягивании каната.
З,Ы,:
Я изначально создал этот топ, чтобы описать то с чем я сталкнулся,
отюзаф этот винт именно в ходой охоте. Я не говорю что Варя 97к в
ламинате(дереве) или Ди магнум класса это дрыны и ну их в топку, для
засидки и стрельбы с упора, в лёжке- ИДЕАЛЬНО, но не для хотьбы в
течении дня однозначно!
Интересно есть ли среди здешних
аирганеров владельцы именно Вари 97к в ламинате, которые используют её
для охоты? если да, то для какой охоты именно!? Спасибо
gosha-kun 26-03-2008 14:49
А почему
так важно, что именно в ламинате? Ну вот у меня теперь есть HW-97К в
дереве. Будет юзаться в основном для засидочной охоты по дрозду на
расстоянии метров 20-30. Уверен - проблем не будет. Вчера наскоро
пристрелял оптику на десять (точнее в районе 9,5) метров, хотя наверное
фактически значительно на подальше, потому что на десятке приходится
брать вертикальные поправки, располагая перекрестье чуть выше точки, в
которую собираюсь попасть - и с этой поправкой кнопочки от компоклавы
разлетаются в пух или вколачиваются в пулеуловитель как не вопрос
точняк в центр. Значит, и в дрозда на тридцатке попаду, когда
скорректирую на даче прицел до рабочей дистанции.
MakYury 26-03-2008 15:12
Да, с Варей97
можно охотится. И даже делать это на ура. Но требуется ли на охоте то,
ради чего Варя тяжелее ЦФХ более чем на кило (имеется ввиду, конечно,
точность, сравнимая с ПСП)? Сколько стрелков может похвастаться
стрельбой ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО по головам, скажем? Вопрос веса оружия, его
удобства, неоднократно поднимаемый и мною, это вопрос несовершенства
конструкции... Намного проше сказать, что длинно и тяжело - именно то,
что надо, когда не получается (хотя, обычно - дорого!!!) сделать
коротко и легко... Легкость
оружия просто необходима, когда нужно стрелять часто и стоя, и много
ходить. А разница в точности легко компенсируется к 10-20-30 выстрелу,
ну а к 50-100 выстрелу более легкое оружие станет стрелять намного
точнее усталых рук...
YoNas_Kaki 26-03-2008 15:20
Гоша
quote: А почему так важно, что именно в ламинате?
Потому что она весит больше, чем в просто дереве (фанЭра, сЭр ). И опять же ты пишешь:
quote: Будет юзаться в основном для засидочной охоты
ЗАСИДОЧНОЙ!!! А человек ГУЛЯТЬ с ней хочет...
Mixamarket 26-03-2008 15:24
quote:Originally posted by MakYury: ...Легкость
оружия просто необходима, когда нужно стрелять часто и стоя, и много
ходить. А разница в точности легко компенсируется к 10-20-30 выстрелу,
ну а к 50-100 выстрелу более легкое оружие станет стрелять намного
точнее усталых рук...
Поддержу пожалуй... но что
это за винтовка ППП такая будет? Чтоб весила 3,5кг с оптикой, и на 25
хотябы 25-30 мм собирала кучку... Так это мурка
MakYury 26-03-2008 15:28
quote:Originally posted by Mixamarket: Так это мурка
Мурки в разных странах производятся и с разными названиями...
YoNas_Kaki 26-03-2008 15:36
quote:Originally posted by Mixamarket:
Поддержу
пожалуй... но что это за винтовка ППП такая будет? Чтоб весила 3,5кг с
оптикой, и на 25 хотябы 25-30 мм собирала кучку... Так это мурка
Кстати, соглашусь.
Когда купил уже АПнутую, но с незалитым прикладом Мурку и пострелял,
был очень удивлён тем, как легко и точно можно из неё стрелять, даже не
смотря на её брыкание, к нему очень быстро привыкаешь.
gosha-kun 26-03-2008 15:45
quote:Originally posted by YoNas_Kaki: Гоша
ЗАСИДОЧНОЙ!!! А человек ГУЛЯТЬ с ней хочет...
По первому пункту не знал. Хорошо, что мне не нравится синее ложе и я выбрал полегче
А по второму - я пишу В ОСНОВНОМ . И гулять с ней тоже намерен. Хотя и реже чем в засидке караулить: для прогулок есть Крыс.
gosha-kun 26-03-2008 15:52
quote:Originally posted by MakYury: Да,
с Варей97 можно охотится. И даже делать это на ура. Но требуется ли на
охоте то, ради чего Варя тяжелее ЦФХ более чем на кило (имеется ввиду,
конечно, точность, сравнимая с ПСП)? Сколько стрелков может
похвастаться стрельбой ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО по головам, скажем? Вопрос веса
оружия, его удобства, неоднократно поднимаемый и мною, это вопрос
несовершенства конструкции... Намного проше сказать, что длинно и
тяжело - именно то, что надо, когда не получается (хотя, обычно -
дорого!!!) сделать коротко и легко... Легкость
оружия просто необходима, когда нужно стрелять часто и стоя, и много
ходить. А разница в точности легко компенсируется к 10-20-30 выстрелу,
ну а к 50-100 выстрелу более легкое оружие станет стрелять намного
точнее усталых рук...
Юрий, это все верно, глупо
даже было бы спорить - но однако ж какая-такая охота требует 50-100
выстрелов подряд? Это исключительная редкость. Обычно за полтора-два
часа прогулки дай бог если встретишь с десяток биоцелей, а стрелять
доведется по ним еще реже: не от балды говорю, бродил осенью по окраине
леса в своих угодьях с Дианкой, дроздиные стаи в это время очень
активны, и все равно выстрелить только раз довелось - или скипали, или
сидели так, что смысла стрелять не было (например на рябинах над чужими
запертыми участками). (Сойку мне в тот день подруга грохнуть не
позволила, до сих пор ей не прощу, вычитал рецепт - оказывается ее
жрать можно, а я так и не попробовал ) Я
вот в ходовую конечно и сам скорее сейчас легкую Крысу с прикладом
захвачу - я лично просто о том, что не будь ее у меня, т. е. не будь
выбора, быстро привык бы к Варе. Тяжело, это есть. Но свой кайф... Все
имхо.
MakYury 26-03-2008 16:20
quote:Originally posted by gosha-kun: Юрий, это все верно, глупо даже было бы спорить - но однако ж какая-такая охота требует 50-100 выстрелов
Давайте рассуждать... Спортивная
стрельба дает достаточно времени на выстрел и на серии выстрелов.
Движений - минимум, но есть время побороть эмоции, успокоиться, чтобы
выстрелить максимально точно. Но мы же не профессионалы Любительские
соревнования (и времяпровождение с пневматикой) в основе своей имеют
игру в охоту. Конечно, вряд ли что заставит жителя мегаполиса несколько
суток потратить на поиск добычи ради одного выстрела (в этом случае
проявился бы и каждый килограмм лишнего веса и общий уровень
подготовки). Мы хотим стрелять часто и эффективно. Хорошо, если это БР
или тир и основной критерий - лучшая "куча". А если это плинк (которым
можно заниматься часами с громадным настрелом)? А если стрельба по
силуэтам (нужно поразить стоя 40 целей, каждая из которых немаленькая,
только в одной серии)? Что Вам понадобиться больше - бОльшая точность
или меньший вес? Пусть охота близко и выстрел один. Но факторы усталости (пусть просто "от жизни" ), азарта - влияют очень серьезно...
Shmel61 26-03-2008 16:46
quote:Originally posted by gosha-kun:
Юрий,
это все верно, глупо даже было бы спорить - но однако ж какая-такая
охота требует 50-100 выстрелов подряд? Это исключительная редкость.
Обычно за полтора-два часа прогулки дай бог если встретишь с десяток
биоцелей, а стрелять доведется по ним еще реже: не от балды говорю,
бродил осенью по окраине леса в своих угодьях с Дианкой, дроздиные стаи
в это время очень активны, и все равно выстрелить только раз довелось -
или скипали, или сидели так, что смысла стрелять не было (например на
рябинах над чужими запертыми участками). (Сойку мне в тот день подруга
грохнуть не позволила, до сих пор ей не прощу, вычитал рецепт -
оказывается ее жрать можно, а я так и не попробовал ) Я
вот в ходовую конечно и сам скорее сейчас легкую Крысу с прикладом
захвачу - я лично просто о том, что не будь ее у меня, т. е. не будь
выбора, быстро привык бы к Варе. Тяжело, это есть. Но свой кайф... Все
имхо.
Я, судя по всему, не должным образом
заострил Ваше внимание на предмете охоты. Специфика местности такова
что за охоту с утра и до обеда (5-6 часов) можно совершить более ста
выстрелов! Горлицы, скворцы а сейчас и грёбаные грачи кишмя кишат, да и
уток хватает на реке и карьерах!
Что
тут говорить, если с муркой я за пару дней, брал под 60 горлиц. Но там
и промахов было немеренно. Пачка 250 штук за день улетала.
На
охоте с Вайрухом о которой я вёл реч, мной за всё время ходьбы, было
сделано не меньше ста выстрелов! порядка 50% выстрелов было сделано с
рук и стоя, позже когда я уже изрядно устал приходилось искать опоры и
стрелять с колена. После этой охоты я сделал вывод: С хорошим винтом (точность и мощьность) мне для охоты нужно 100 выстрелов.
RECK Police (Umarex)
Ну ведь РСР - она совершенство, правильно... С ней и проблем никаких, не говоря о физ. усилиях... 
)...
Я не качок, во мне всего-то 176 см роста, правда вес под 80 кг (ну, что
поделать - работа сидячая, да и не до спорта, дела бы успеть сделать).
И мне тоже не очень понравилась прогулка с Муркой по лесу (напомню и
уточню - вес Мурки был 4600 г.) И этим летом я планирую гулять с
лёгоньким Беней Шариком, да ещё и на ремне через плечо... Но дома я по
мере сил и времени тренируюсь стрелять из 77-й с рук, а она уже 5170 г.
весит и длинной 120 см. И с каждым разом результат всё лучше. 
