quote:Originally posted by Censor: "Там на третьем месте ИЖ-60" -Здесь речь о той конкретной винтовке (так лучше?) "И что теперь, ижик самое крутое ружье?" Здесь о модели ИЖ-60.
GraySaint 25-08-2007 12:37
ну давайте еще будем сравнивать дриксганы, скажем с винтовками Дайвера или АртемаК... да
и вся тема вообще, полный бред. Сравнивать спортивную винтовку, и
охотничье-развлекательный аппарат. Можно еще Гамо с Дианой сравнить, и
иж 53 с ижом 46. А что?
SKA 25-08-2007 14:17
quote: 2.для крупного телосложения человека чиза как детская пукалка неприкладистая. для ребенка -да удобная, для них и предназначается.
Во
мне 195 см росту и 120 кг весу и что-то она мне не кажется детской
пукалкой, мне надо аццки сатанинское , огромное ружжо(которое кстати
уже есть и называется Хатсан 125, мне не он нравиться своей
"прикладистостью"), а чиза - это вещь , а то что у павла к ним личная
неприязнь(о которой он сам говорил) это уже другой вопрос.
Censor 25-08-2007 14:57
Вообще то
здесь человек попросил посоветовать винт для охоты. Надо полагать
руководствовался ценой. Чиза 18000 - 19000, Доминатор примерно 20000.
Изначально Чиза - однозарядная, мощностью 7.5 дж., 30-40 выстрелов с
зарядки, со слабенькой спортивной ложей. Доминатор - 2 магазина,
редуктор, 100 выстрелов, 40 дж., в практичной охотничьей пластиковой
ложе. Советуют Чизу. Юрий! Вы чем руководствуетесь, давая такие советы?
Наверное Вы имели в виду Чизу не из коробки? Тогда может быть стоит
озвучить цену Чизы доведенной до комплектации Доминатора.
vnpak 25-08-2007 17:26
quote:Originally posted by Youri: [QUOTE]
Вообщем, детская игра-"найди 1000 отличий на фотографиях" Вот так и рождаются слухи-один ляпнул,остальные подхватили
Признаю, оплошал... Просто,
хотел сказать, что многое зависит не только от марки, но и от настройки
конкретной винтовки. Пример подвернулся неудачный, потропился...
Youri 25-08-2007 17:59
quote:Originally posted by Censor:
Юрий! Вы чем руководствуетесь, давая такие советы? Наверное Вы имели в
виду Чизу не из коробки? Тогда может быть стоит озвучить цену Чизы
доведенной до комплектации Доминатора.
Скажу
обратное-Умарекс Доминатор 1250 требует очень больших вложений,чтобы
заставить его стрелять так,как стреляет Чиза из коробки Вот ,что надо сделать с чизой,чтобы,как Вы говорите,она стала охотничьей -рассверлить перепуск сверло 3.2-3.5 30 рублей -заменить пружину 6 рублей
Итого 36 рублей максимально при таком "апе" Чиза начинает уверенно стрелять 260-290м/с
Censor 26-08-2007 02:01
quote:Originally posted by Youri: Вот
,что надо сделать с чизой,чтобы,как Вы говорите,она стала
охотничьей-рассверлить перепуск сверло 3.2-3.5 30 рублей-заменить
пружину 6 рублей
Спасибо, развеселили!
А с ложей то как быть? Я еще не разу не видел охотничьего ружья
(винтовки) с регулировками приклада и креплением цевья на один болтик.
А однозарядность? А малый объем резервуара? И если "ап" на Чизу стоит
всего 36 рублей, что же люди по 10 - 15 тонн вываливают за него? И
откуда сведения про большие вливания в Умарекс Доминатор? Никто пока
даже внятных данных его отстрела не представил. Но даже если и кучность
у него хуже чему у ЧЗ, призов то с ним никто брать не собирается. А что
бы уверенно положить фазана на 40 метров, вполне хватит кучности в 3
см. на 50 метрах. Я так думаю.
Youri 26-08-2007 04:07
quote:Originally posted by Censor: Спасибо,
развеселили! А с ложей то как быть? Я еще не разу не видел охотничьего
ружья (винтовки) с регулировками приклада и креплением цевья на один
болтик. А однозарядность? А малый объем резервуара? И если "ап" на Чизу
стоит всего 36 рублей, что же люди по 10 - 15 тонн вываливают за него? И
откуда сведения про большие вливания в Умарекс Доминатор? Никто пока
даже внятных данных его отстрела не представил. Но даже если и кучность
у него хуже чему у ЧЗ, призов то с ним никто брать не собирается. А что
бы уверенно положить фазана на 40 метров, вполне хватит кучности в 3
см. на 50 метрах. Я так думаю.
Те кто чуть больше Вас меня знают,скажут,что в более или менее серьёзных вещах я не шучу. На охоте Вы делали когда-нибудь более 10-15 выстрелов? Я говорю именно об Охоте! Я пишу зная как делать и тот и другой,зная сколько это стоит и как долго с этим апом будет жить винтовка. Делал и 850 на воздухе и Чизу и не в единичном кол-ве Для тех кого не устраивает приклад с регулировкой есть вариант S без регулировки,стоимостью от 420 евро до 18000 руб Знаю только один вариан доводки Чизы на 10000-12000 руб-это заточка её под спорт У
меня вызывает сомнение в том,что вы держали в руках и разбирали Чизу и
прародителя (Умарекс 850)-иначе многие вопросы сразу бы отпали. Достаточно сравнить ствольные коробки,ударные группы,клапана и УСМ-ы Кстати,последний
магазин на Чизу я купил себе на Пирамиде за 49 долларов+29 долларов
пересылка,а в Москве он уверенно покупается за 4000-4500 руб
По поводу 40дж Доминатора 1250-Вы хоть добавляйте,что это в калибре 5.5
Censor 26-08-2007 05:10
Да я по моему и не
говорил что разбирал Чизу или Умарекс 1250 (мы именно о нем говорим). И
Вы совершенно правы, что ни то ни другое я даже в руках не держал. Хотя
сдается мне, что Умарекс Доминатор 1250, до Вас так же еще не дошел.
Мне вот не понятно как я прикручу антабки к Чизе (даже с ложей S)
закину ее за спину и пойду в тайгу? Меня терзают смутные сомнения, что
из первого же хорошего чепыжника я выйду имея отдельно приклад и ствол
со ствольной коробкой. Так что к 36 рублям нужно добавить 8 т. (за два
барабана) и 5-6 т. за нормальную ложу. Да, и услуги мастера, который на
станке этот перепуск просверлит, и мифическое плато настроит. И
конечно, 100 выстрелов избыточно, но все таки приятно иметь запас, мало
ли, пристрелку поправить, а до балона километров 10... Тем более что
для этого, ничего лишнего тащить не надо. Вы так и не ответили, что
с этим Доминатором то не так? Что там, редуктор после сотни выстрелов
умирает? Ствольная коробка лопается? Ресурс мал?
Youri 26-08-2007 10:06
quote:Originally posted by Censor: Да
я по моему и не говорил что разбирал Чизу или Умарекс 1250 (мы именно о
нем говорим). И Вы совершенно правы, что ни то ни другое я даже в руках
не держал. Хотя сдается мне, что Умарекс Доминатор 1250, до Вас так же
еще не дошел. Мне вот не понятно как я прикручу антабки к Чизе (даже с
ложей S) закину ее за спину и пойду в тайгу? Меня терзают смутные
сомнения, что из первого же хорошего чепыжника я выйду имея отдельно
приклад и ствол со ствольной коробкой. Так что к 36 рублям нужно
добавить 8 т. (за два барабана) и 5-6 т. за нормальную ложу. Да, и
услуги мастера, который на станке этот перепуск просверлит, и
мифическое плато настроит. И конечно, 100 выстрелов избыточно, но все
таки приятно иметь запас, мало ли, пристрелку поправить, а до балона
километров 10... Тем более что для этого, ничего лишнего тащить не надо.
Вы так и не ответили, что с этим Доминатором то не так? Что там,
редуктор после сотни выстрелов умирает? Ствольная коробка лопается?
Ресурс мал?
1250 до меня не доберётся никогда-не
делаю давно и делать не собираюсь то,что сделано на коробке 850-го с
УСМ-ом ,который там стоит,с ударной группой,с креплением ствола и
цевьём,которое водит этот самый ствол при прицеливании,с системой
перепуска Если там редуктор действительно от LG300-то будут проблемы со стабильностью при закачке более 250 атм Ну,а
после похода через такой "чепыжник" в котором оторвётся цевьё у чизы,с
1250 Вы выйдете ,скорее всего,без ствола,с разломанной коробкой
На
чизе,как и на Армсе,барабаны сменные,или Вы прям в походе будете менять
вместо барабана весь магазин с устройством привода или будете ,как все
остальные,барабаны менять?
Bolzen 26-08-2007 11:04
[QUOTE]Originally posted by Youri: [B]
На охоте Вы делали когда-нибудь более 10-15 выстрелов? Я говорю именно об Охоте!
Ворона на тяге с помойки из засидки или мобильная охота в поле требуют гораздо больше выстрелов. Да еще по мишени захочется вдруг пострелять на ветерке.
Youri 26-08-2007 11:15
quote:Originally posted by Bolzen: [QUOTE]Originally posted by Youri: [B]
На охоте Вы делали когда-нибудь более 10-15 выстрелов? Я говорю именно об Охоте!
Ворона на тяге с помойки из засидки или мобильная охота в поле требуют гораздо больше выстрелов. Да еще по мишени захочется вдруг пострелять на ветерке.
Олег! Выше идёт речь об охоте в тайге
Censor 26-08-2007 12:18
quote:Originally posted by Youri: 1250
до меня не доберётся никогда-не делаю давно и делать не собираюсь
то,что сделано на коробке 850-го с УСМ-ом ,который там стоит,с ударной
группой,с креплением ствола и цевьём,которое водит этот самый ствол при
прицеливании,с системой перепускаЕсли там редуктор действительно от
LG300-то будут проблемы со стабильностью при закачке более 250 атмНу,а
после похода через такой "чепыжник" в котором оторвётся цевьё у чизы,с
1250 Вы выйдете ,скорее всего,без ствола,с разломанной коробкой
Пока
у Вас ночь была, полистал ветки по 850-у. И что интересно, Ваши первые
отзывы о нем, самые положительные. "офигительный аппарат!","Хороший
аппарат!","850-й очень интересный аппарат,качественно
сделанный,многозарядный". И год спустя Ваше мнение о нем кардинально
изменилось. Мне кажется, Вы не объективны в отношении Доминатора 1250.
По мне так это вполне нормальная бюджетная винтовка, в неплохой
комплектации. По крайней мере, внятных доводов в ее ущербности, Вы не
привели.
Slavic 26-08-2007 13:46
куда уж внятнее?..
Nickkr 27-08-2007 22:28
может отсрел что-то скажет? четыре кучи,отстрелянные на открытом воздухе двумя стрелками,стреляли на украинском слёте,в присутсвии многих людей. лучшая куча 8.5 мм,худшая около 12. дистанция 25 метров по дальномеру
и что,этого мало для охоты? добавлю скорость пули 298-300 мс ЖСБ хэви,в каждую мишень выпущено по барабану пуль,то есть по 8 шт
Кайнын 27-08-2007 22:51
quote:Originally posted by Nickkr: может отсрел что-то скажет? четыре кучи,отстрелянные на открытом воздухе двумя стрелками,стреляли на украинском слёте,в присутсвии многих людей. лучшая куча 8.5 мм,худшая около 12. дистанция 25 метров по дальномеру и что,этого мало для охоты? добавлю скорость пули 298-300 мс ЖСБ хэви,в каждую мишень выпущено по барабану пуль,то есть по 8 шт
п.1 для охоты на 25м - это очень хорошо. но часто бывает, что на 50 кучность катастрофически хуже, чем можно было бы ожидать, судя по кучности на 25м. есть данные по отстрелу на 50м?
п.2
данные по отстрелу - для винтовок из коробки, без апгрейда-доводок? :-)
(...Наверное Вы имели в виду Чизу не из коробки? Тогда может быть стоит
озвучить цену Чизы доведенной до комплектации Доминатора...)
jaan 27-08-2007 23:11
а из чего сделана ствольная коробка у чизы? ниразу её в руках не держал.
Nickkr 27-08-2007 23:25
доминатор который
отсрелян имеет минимальные доработки-заменено кольцо уплотнителя
ствольной коробки и заменена пружина ударника,убран шарик в
перепуске,на то место винт на локтайде. На 50 метров отсрел не производился. доминтор шёл в минимальной комплектации-только барбанчика 2 шт и сам винт,+ переходник для задувки. чиза из коробки стоит несколько дешевле. материал
самой ствольной коробки на чизе тоже со сплава,чего не скажешь о её
механизме,ресурс думаю и сравнивать просто глупо,у чизы он безусловно
выше,я уверен.
Nickkr 27-08-2007 23:28
да, изначально в умарекс-доминторе стоит пружина ударнка с которой и взодить тяжело,как и сам спуск тяжёлый стал.
из коробки без никаких переделок выдавал тяжёлой ЖСБ 305-307 мс,после
замены пружины ударника 293-295,после уменьшения паразитного в районе
шарика и замены уплотнения ствольной начал выдавать 298-300,и спуск
стал приблизительно как у чизы из коробки
Кайнын 28-08-2007 12:02
quote:Originally posted by Nickkr: да, изначально в умарекс-доминторе стоит пружина ударнка с которой и взодить тяжело,как и сам спуск тяжёлый стал.
из коробки без никаких переделок выдавал тяжёлой ЖСБ 305-307 мс,после
замены пружины ударника 293-295,после уменьшения паразитного в районе
шарика и замены уплотнения ствольной начал выдавать 298-300,и спуск
стал приблизительно как у чизы из коробки
понял.
т.е. объем доработок сопоставим с работами по стандартному апгрейду ЧЗ..
Ремонт ИБХ 713
