quote:Originally posted by gnom: Почти HFT описываешь
Ну это похоже оно по сути и есть. Только мишени могут быть любыми. Банки, гильзы 12к , галеты, спичечные коробки и пр. Особенно интересно, когда "на тропе" не сам мишени ставишь, а кто-нибудь другой. И стреляешь с того места и того момента как эту мишень обнаружил. Чем дальше расстояние выстрела, тем интереснее попадание...
quote:Originally posted by gnom: Многие его за это и любят, потому что дисциплина очень приближенная к прикладному использованию.
Ога! Правда цели статичные... Но зато поправку оцениваешь, реально по дистанции. Сетка опять же используется, по прямому назначению...
AlexxV 16-01-2019 21:04
Такое ощущение, что ТС жил не тужил с теми ППП, что у него уже были, пока кто-то из "хороших друзей" не сказал, что "мурки и хатсаны для лохов, а настоящие пацаны стреляют из АА". Вот и решил купить породистую ППП. Но жаба подсказала, что кроме АА есть и другие фирмы "для нормальных пацанов", вот он и интересуется. Собственно список ему уже привели, так что осталось выбрать из Вайруха, Вальтера и АА.
Семенов 16-01-2019 21:07
Ого, не ожидал, что моя тема будет пользоваться интересом!
Сейчас постараюсь ответить всем отписавшимся камрадам. Первый пост очень информативный, спасибо! Сойгу можно, и .366ТКМ можно. Всё можно, даже уже нарязняк. Только это всё стоять будет без дела, уже писал, что дороха, далеко, хлопотно и не с кем.
Да, получается я обычный любитель. Начинал вникать в модели побюджетнее. Вот например приглянулась одна, читаешь за неё, а там "почему ты это купил, а вот у меняяяя..." и срач срач срач. ОК, ищем другое, читаем, а там "зачем тебе оно, ведь %barndname% лучше..." и срач срач срач. Опять 25! Короче, по Аир Армз 200 срача нет.
AlexxV 16-01-2019 21:10
quote: Начинал вникать в модели побюджетнее. Вот например приглянулась одна, читаешь за неё, а там "почему ты это купил, а вот у меняяяя..." и срач срач срач. ОК, ищем другое, читаем, а там "зачем тебе оно, ведь %barndname% лучше..." и срач срач срач. Опять 25! Короче, по Аир Армз 200 срача нет.
Если найдете Вайрух 30 (Weihrauch HW30 S) - берите его, Под Ваши цели самый раз. И срача вроде как по нему тоже нет
Семенов 16-01-2019 21:18
Про разноудалённость: это скорее диапазон 15-30м. На дальше имеющиеся инструменты не позволяли. С Мурки вообще на 20м с карандашом был предел. У Хацана запирание ствола пошло по одному месту, чинить его надо. Так что да, "правильными" мишенями не заморачивался.
Никак нет, я тащемта сам дошёл до жизни такой что пора бы Хацана впарить, ибо кончается. Вникать начал, а тут вон оно как всё не просто!
Спасибо, но Вайрух 30 не подходит. Нужно именно со взводом рычагом.
Добавлю, что очень важно именно удобство хвата обеими руками, ибо тренируюсь с обоих рук, хоть и левша я. У Хацана кстати хват неудобный для меня.
Beltzer 16-01-2019 21:29
quote:Originally posted by Семенов: С Мурки вообще на 20м с карандашом был предел.
Карандаш - шляпа! Без него лучше чем с ним.
quote:Originally posted by Семенов: У Хацана запирание ствола пошло по одному месту, чинить его надо.
Выкинуть его наверное проще чем починить...
quote:Originally posted by Семенов: Диана 52 посмотрю.
Переломки от Ди я бы тоже со счетов не сбрасывал.
quote:Originally posted by Семенов: Добавлю, что очень важно именно удобство хвата обеими руками, ибо тренируюсь с обоих рук, хоть и левша я.
Подавляющее большинство винтовок данного класса (условно назовём любительские) подходят для стрельбы с любой руки.
ADF 16-01-2019 21:46
quote:Изначально написано Семенов: Нужно именно со взводом рычагом.
До сих пор этот момент не ясен. Отчего же непременно рычаг?
Nikkk 16-01-2019 21:46
По моему после Хацана можно брать все что угодно, все одно будет Вау эффект ))
Семенов 16-01-2019 21:55
Жалко выкидывать. Распидорить его можно, надо к токарю-фрезеровщику знакомому свезти. Место под ригель рассверливается, вытачивается новый ригель из хорошей стали, всё, узел будет вечный.
Ну, рычаг по двум причинам. Во первых, начитался, что люфт(и мой Хацан тому пример), ставить оптику на переломку ну такое. А во вторых с мощной пружиной взводить женщине винтовку тяжело, и быстро надоедает. У меня жена и тёща на даче пулять любят, но Хацана я им заряжаю. Надоедает. Рычагом проще наверное взводить, по крайней мере на видосах очень легко стрелки проводят эту манипуляцию. Хотя я сам никогда рычажные винтовки не держал, ну кроме ИЖ-60, в детстве.
Nikkk 16-01-2019 22:06
ХВ-57 как вариант, легкая, подствольник, клиповая (пальцы гарантированно не отрежет), недорогая, говорят взводится легко. АА теща вряд ли взведет с хорошей пружиной, и будешь потом тещщины пульки из стакана выковыривать ))
Непушист 16-01-2019 22:16
quote:Изначально написано gnom: Тебе надо там стационарку сварить с сервоприводами и спуск на удаленку подключить, можно будет мышкой на мониторе кликать. Эх, когда то хотел такое сделать и даже ИТ сапорт нашел, но так и не решился..
Лелик... Виталик... Но это же неэстетично какие-то смузи с фалафеями уже...
Непушист 16-01-2019 22:19
quote:Изначально написано AlexxV: Такое ощущение, что ТЦ жил не тужил с теми ППП, что у него уже были, пока кто-то из "хороших друзей" не сказал, что "мурки и хатсаны для лохов, а настоящие пацаны стреляют из АА". Вот и решил купить породистую ППП. Но жаба подсказала, что кроме АА есть и другие фирмы "для нормальных пацанов", вот он и интересуется. Собственно список ему уже привели, так что осталось выбрать из Вайруха, Вальтера и АА.
Ну обычно-то наоборот бывает. Купит чел хорошую ППП, а друзья ему и давай втирать, мол ты лошара, переплатил за воздушку, она слабая, вот у меня Кацан - впятеро дешевле, а пробивает две ванны... Может быть он просто ДОРОС, так что не худший вариант
Непушист 16-01-2019 22:24
quote:Originally posted by Семенов: Короче, по Аир Армз 200 срача нет.
Все правильно. Срачи обычно в темах про говноППП, это совершенно логично, они же там злобные все и нервные как псы Ну или если в тему про хорошую ППП натечет какой-нибудь местный комплексант со своим Хачем и скрипом зубовным, а в темах про такие винтовки как Армс собираются люди спокойные, давно постигшие дзен Так что на самом деле - раз есть возможность, бери Армс и не думай ни о чем, это лучшее, что есть на нашем рынке. Единственное, обрати внимание на мое упоминание о "правом" окошке, это не всем удобно. Ну и еще, некоторым не очень удобна шейка ложи. Это весьма индивидуально, например Гном писал, что у него половина руки висит ниже чем надо, а мне в самый раз легло, и наоборот - ему отлично легла 77К, а я из нее стрелять не мог из-за того, что шейка толста, СК далеко и рука затекала в нелепом положении. Обязательно надо подержать в руках.
green1210 16-01-2019 23:34
ТС, посмотрите на линейку CFX/CFR от Gamo.Клип можно заряжать с двух сторон и винтовка-чемпионка ВОЛПО. Правда немножко руки приложить нужно будет,за то цена 10-12к.
Stef 17-01-2019 01:35
quote:Изначально написано Семенов: Теперь считаю необходимым изложить ряд обязательных требований к кандидату на покупку: -ППП. 4,5мм. Потому что. -Ложе деревянное, под любую руку. Я левша, но тренирую обе руки. -Качество изготовления, не требующее напиллинга. -Точность на 50м. -Взвод рычагом, а не переломом ствола. -Мощность с возможностью АПа до 20Дж.
Чем больше стреляю из вальтеров, тем больше они мне нравятся:
Shershen 17-01-2019 03:05
quote:Изначально написано Семенов: -Ложе деревянное, под любую руку. Я левша, но тренирую обе руки.
по мне из всех критериеев в данном случае это самый важный момент.
симметричность ложи для ппп - зло. у подавляющего большинства (за все не скажу) брендовых пружинок приклад имеет отвод под правшу в стоке. по крайней мере это все дианы, кроме Д48, вайраухи и армсы. и это абсолютно правильно, поскольку стабильно стрелять из пружинки с прикладом без отвода сильно сложнее.
а стрелять левше с праворуким ложем - нууууу... эээ... удачи ) ну тоесть если всетаки левша, то без замены ложи старшие дианы, вари и армсы - мимо.
ADF 17-01-2019 06:19
quote:Изначально написано Семенов: Ну, рычаг по двум причинам. Во первых, начитался, что люфт(и мой Хацан тому пример),
Странно. Я искренне считал, что все эти суеверия и мракобесия к 2019 году - искоренены. Впрочем, хатсан - явление уникальное и уже почти легендарное. С хатсаном - возможно всё...
quote:Изначально написано Семенов: ставить оптику на переломку ну такое.
Но если мы говорим о винтовках, а не о хатсане - то с переломными дианами (31...45), вайрухами (50, 98), с вальтером LGV - стреляют спорт наравне с другими ППП. Никаких люфтов в узле перелома, он же выполнен из железа, а не из мягкого говна.
quote:Изначально написано Семенов: А во вторых с мощной пружиной взводить женщине ... Рычагом проще наверное...
Ключевое слово "наверное". Кинематика взведения у всех винтовок сравнимой мощности - посчитана примерно одинаково. Будь то конец ствола или конец рычага - не важно, максимальное усилие у всех в районе 10-12 Кг. Из 20Дж винтовок - гамы чуть легче взводятся. В среднем по больнице, но для женщин и детей всё равно многовато может быть - и не только по усилию взведения, но и по общему весу винтовки.
Для всей семьи - брать что-то менее мощное, скажем джоулей на 10, или на СО2. Какой-нибудь кросмэн 2300 или 2250 с прикладом - до 30 метров отличная штука! А есть и более благородные модели на газу, всяческие QB-78 или допустим Kandar-600.
Beltzer 17-01-2019 06:35
quote:Originally posted by Shershen: симметричность ложи для ппп - зло. у подавляющего большинства (за все не скажу) брендовых пружинок приклад имеет отвод под правшу в стоке. по крайней мере это все дианы, кроме Д48,
А можно поподробнее насчет этого момента. Что-то как то не особо на Ди несимметричность заметил... На матчевых если только каких...
gnom 17-01-2019 06:58
Сейчас большинство моделей, т.н. ambidextrous, это нынешний тренд.. Даже Вайраух 97-й и тот засимметрили Честно говоря, кроме ТХ200 и БСАшек, с ходу и не вспоминается больше латеральных лож. Д52-54 формально конечно имеют некоторую направленность, но скорее чисто символическую..
Beltzer 17-01-2019 07:11
quote:Originally posted by gnom: Сейчас большинство моделей, т.н. ambidextrous
Вот и я читаю и думаю, а где это в Ди повальная симметрия? Из ассиметричных только Ди 60/65/66 если только вспоминаются... Ну может что еще упустил редкое...
Краткий курс по пайке металлов
Правда цели статичные... Но зато поправку оцениваешь, реально по дистанции. Сетка опять же используется, по прямому назначению...
