Жена выбирает мне подарок на день рождения). Винтовка
для развлекательной стрельбы на даче и, желательно, отстрела
вредителей. Места много, поэтому интересут срельба не только вблизи, но и
30 метров +. Бюджет 15.000, либо 20.000 с оптикой и всем необходимым для комфортной стрельбы. Заинтересовали многозарядки на co2 (баллоны не проблема, есть друг дроздовод). Из явных претендентов UMAREX 850 Air Magnum ( 16 дж) и GAMO Extreme CO2. GAMO подешевле, UMAREX вроде посерьезнее. Если кто-то имел возможность их сравнить вживую, хотел бы услышать мнение и возможные альтернативы.
ADF 02-08-2012 15:30
30 метров по
вредителям - предел даже для однозарядных СО2 винтовок. Многозарядные
со2 позволяют более менее эффективно стрелять не дальше 20-25м.
В силу
отсутствия отдачи и малых дистанций, оптика подойдет практически любая.
Что-нибудь типа 4..6*32; дырку больше 40мм лучше не брать, если у
прицела нет отстройки параллакса.
Stef 02-08-2012 15:48
quote:Originally posted by ADF: 30
метров по вредителям - предел даже для однозарядных СО2 винтовок.
Многозарядные со2 позволяют более менее эффективно стрелять не дальше
20-25м.
АйрМагнум и вальтеровский винчестер имеют
начальную скорость полграмовой пулей 180-190м/с из коробки. Разве этого
не хватит мелким вредителям и на 40м?
MP654K 02-08-2012 15:51
quote: 30 метров по вредителям - предел даже для однозарядных СО2 винтовок.
Не думаю...
MadRoy 02-08-2012 16:14
quote:Originally posted by ADF: 30
метров по вредителям - предел даже для однозарядных СО2 винтовок.
Многозарядные со2 позволяют более менее эффективно стрелять не дальше
20-25.
Да брось ты. Кубик 78 Делюкс дает 180
тяжелой "из коробки". После легкой доводки дал 188 тяжелым Люманом и
кучность им же в пределах 15 мм на 25 метров. Думаю до полтинника
работать будет нормально.
karakat 02-08-2012 16:29
quote: АйрМагнум и вальтеровский винчестер имеют начальную скорость полграмовой пулей 180-190м/с из коробки.
Будет ли заметное отличие в скорости у баллонов на 12 и 88 гр. ?
Stef 02-08-2012 16:38
quote:Originally posted by karakat: Будет ли заметное отличие в скорости у баллонов на 12 и 88 гр. ?
Я
отстрелял всего один баллон 88г. Потом перешел на адаптер 2х12г.
Изменений никаких не заметил. Могу предположить, что с адаптером будет
даже постабильнее. С адаптером мы имеем 24г СО2 выпущеных в адаптер.
Т.е. жидкая фаза СО2 там должна отсутствовать или быть очень короткой.
MadRoy 02-08-2012 16:56
quote:Originally posted by karakat: Будет ли заметное отличие в скорости у баллонов на 12 и 88 гр. ?
Пока у СО2 есть жидкая фаза - давление (а значит и скорость) будет стабильно. Давление СО2 от об'ема баллона не зависит.
karakat 02-08-2012 17:02
Однозарядные
co2 значительно превосходят многозарядки по скорости и/или точности? В
Air Magnum пуля досылается из клипа в ствол и он запирается, насколько я
понял, стало быть в момент выстрела винтовка не отличается от
однозарядной. Поправьте если не прав.
Stef 02-08-2012 17:06
quote:Originally posted by karakat: В
Air Magnum пуля досылается из клипа в ствол и он запирается, насколько я
понял, стало быть в момент выстрела винтовка не отличается от
однозарядной.
Правильно.
ADF 02-08-2012 18:47
Да что за день то такой, людей кусают бараны?!
Разбираем:
quote:Originally posted by Stef: ...начальную скорость полграмовой пулей 180-190м/с из коробки. ... на 40м?
При всем к тебе уважении, не имемши магнумов и не стрелямши дальше 20 метров, лучше бы молчал!
Проблема
СО2 винтовок - НЕ в скорости пуль. А в нестабильности этой скорости! На
30+ метров по вертикале плюс минус 3-4 см - и трындец.
quote:Originally posted by MadRoy: Да брось ты. Кубик 78 Делюкс дает 180 тяжелой "из коробки". После легкой доводки дал 188 тяжелым Люманом и ку...
- Тоже самое! Ну
причем, при чем мля тут скорость?! Чтобы на сраку и уж тем более полтос
стрелять - изволь, чтобы скорость была стабильной, а не высокой! Тем
более <200 тяжелой - далеко не много. Даже при наличии кучности и
стабильности это 40м максимум. Потому, что еще есть ветер, есть ошибки в
точном определении дистанции - а настильность вдалеке ни к черту с
такими скоростями.
quote:Originally posted by karakat: Однозарядные co2 значительно превосходят многозарядки по скорости и/или то...
Значит
так: если у тебя в приоритетах - отстрел вредителей, то про СО2 забудь
вовсе! С некоторой натяжкой СО2 девайсы пригодны лишь против крыс в
подвале, где дальности редко превышают 20 метров, а зачастую и на 5-10
можно хреначить. По пернатым - нужно что-то пружинное,
мультикомпрессионное или ПЦП.
Stef 02-08-2012 19:19
quote:Originally posted by ADF: При всем к тебе уважении, не имемши магнумов и не стрелямши дальше 20 метров, лучше бы молчал!
Поэтому я и спрашиваю, а не утверждаю.
quote:Originally posted by ADF: Проблема
СО2 винтовок - НЕ в скорости пуль. А в нестабильности этой скорости! На
30+ метров по вертикале плюс минус 3-4 см - и трындец.
Если
у тебя есть опыт пользования баллистическим калкулятором, то ты сможешь
хорошо проаргументировать свой вывод для следующих входных данных:
АйрМагнум 850, пуля JSB Exact 0.547г, диапазон скоростей, которые я намерил для 10 клипов (80 выстрелов) - 174-179 м/с.
ADF 02-08-2012 19:39
Стрельба на охоте - совсем не тоже самое, что в мишень, сидя жопой на одном месте! Блин,
даже объяснять лень... Во-первых это стрельба под разными углами к
горизонту - а выстрел газовой фазой и выстрел жидкостью (когда клапан
ниже уровня баллона) - в СО2 существенно различны не только по скорости,
но и по подбросу оружия за счет какой-никакой, но отдачи. СО2 - газ
очень тяжелый, при выстреле жижей его вылетает по массе больше, чем
пуля, и летит газ быстрее, чем пуля - в итоге создавая довольно таки
нефиговый импульс.
Второй важный фактор - на охоте стрельба происходит неравномерно, много совершенно непредсказуемых по траектории выстрелов.
Все это не пустая болтовня, а печальные выводы, сделанные на основе обширной практики.
Stef 02-08-2012 20:02
quote:Originally posted by ADF: Стрельба на охоте - совсем не тоже самое, что в мишень, сидя жопой на одном месте!
Согласен!
Но мы ведь говорим не об охоте а о:
"Винтовка
для развлекательной стрельбы на даче и, желательно, отстрела
вредителей. Места много, поэтому интересут срельба не только вблизи, но и
30 метров +."
Уверен, что отстрел вредителей не подразумевает
тщательное выцеливание их голов. А по тушке, пулей JSB 0.547 со
скоростью 175 м/с каким-то вредителям хватит и на 40м.
ADF 02-08-2012 20:14
quote:Originally posted by Stef: ...А по тушке, пулей JSB 0.547 со скоростью 175 м/с каким-то вредителям хватит и на 40м.
Вообще-то воробьи, синицы и трясогузки - к вредителям не относятся.
ober 02-08-2012 20:39
тем вредителям, по которые мы все думаем глубако пох
quote:Originally posted by Stef: по тушке, пулей JSB 0.547 со скоростью 175 м/с
ибо это 145 мысы подлетных
хотя
дрозду хватит, но его убойная зона ГОРАЗДО меньше отклонения от
нестабильности НСП (плюс-минус 3.5 мысы дает разлет 1.79 см, и это при
условии идеально выполненного стрелком выстрела). СО2 сосет для
пест-контрола. даже любимая школотой 2100 кроет его как бык овцу
для плинка - идеален. кубик - хороший выбор
karakat 02-08-2012 20:57
Вредители в первую очередь вороны. Имеется
крыс 2100 стоковый, очень радует для развлечения, пожалуй будет
небольшой ап по мелочам китами (досылатель и т.д.). PCP делать не
хочется чтобы был автономен. co2 многозарядка интересена, чтобы можно было и по мишеням от души пострелять без тысяч качков насоса, и ворону ссадить.
ADF 02-08-2012 21:00
Вороны из СО2 будут не дальше 30 метров (фактор везения не рассматриваем), в остальном - пойдет.
Mixamarket 02-08-2012 21:38
quote:Originally posted by karakat: UMAREX 850 Air Magnum ( 16 дж)
бери
спокойно, с задачей справится...но супруге не понравиться дизайн, а
самое главное развесовка. Будешь продавать через неделю и искать
Верминатор...на воздухе
Новая ложа на БАМ-50
