quote:Изначально написано Iron Mann: Да написать на этикетке можно что угодно...
Это я понимаю, поэтому и описал усилие) Оно должно так измениться? надо было смазывать или нет? Какой смысл производителю перекачивать?
gnom 16-02-2016 05:24
quote: Какой смысл производителю перекачивать?
Наклейка камуфляж, красная, с надписями аля усиленная, магунм и т.д. С шайбой на резьбе? Там давление указано от балды. Там никто его не старается загнать в какие то рамки, просто открывают балон и все, на глазок закрывают. Они могут быть с каким угодно усилием. Но чаще всего килограмм под 80, причем для любой пружины Магазины любят, потому что оптовая около 700руб и новички сами прибегают, "а накачайте нам посильнее!" ..
genok1 16-02-2016 12:43
quote:Изначально написано gnom: Наклейка камуфляж, красная, с надписями аля усиленная, магунм и т.д. С шайбой на резьбе? Там давление указано от балды. Там никто его не старается загнать в какие то рамки, просто открывают балон и все, на глазок закрывают. Они могут быть с каким угодно усилием. Но чаще всего килограмм под 80, причем для любой пружины Магазины любят, потому что оптовая около 700руб и новички сами прибегают, "а накачайте нам посильнее!" ..
В том то и дело, что специально искал послабее) Написано "гп-90, усилие на штоке 68 кг, производитель Нева Таргет" Шайба на штоке есть вогнутая на резьбе. Дикое усилие при взводе и КП домед бывает в А4 с 20 метров с оптикой не попадает, хотя раньше хорошо ложились. Шмель 0,8 г. Собирается в 5 рублей. Думаю из-за веса падает скорость и повышается кучность. Подскажите, кто-нибудь использовал такую ГП? Боюсь убить оптику(липерс 3-9х40) и винтовку. Как проверить? Желательно без хрона)
Zveri4 16-02-2016 15:24
quote: Как проверить? Желательно без хрона)
Усилие ГП проверить легко,берешь напольные весы и давишь ГП на них ,в середине хода штока считываешь показания.
"Проверьте предсжатие! При правильной установке, задник не доходит до своего рабочего положения, встречая сопротивление штока ГП на расстоянии примерно 2-5 мм от него. Без предсжатия, установка и эксплуатация ГП недопустима"
У меня выходит 15-20 мм. Все верно?
Iron Mann 01-03-2016 18:59
В чьей инструкции?
zsvszs 03-03-2016 19:52
Добрый день, форумчане. Хочу поставить ГП в Gamo Hunter CSI в связи с тем, что мириться с раздражающим "бдзынь" и расколбасом при выстреле надоело. Плюс как бы ПРАВИЛЬНО не был закреплен Nikon ProStaff, он все равно после 300 выстрелов смешается на 3 мм. Надоело. Да и оптику уже жалко - как ни как чуть ли не половину винтовки стоит. Понимаю так, что нужно будет еще менять и манжету, т.к. стоит родная и уже поистрепалась. Поршень заварен, СК из металла (не пластик,не новая модель, прошлая). Замену намереваюсь проводить самостоятельно. Кого из производителей посоветуете? Настрел в год у меня примерно банка CP 10,5 (другие не использую). Да, хотел бы, чтобы СР 10,5 на выходе из ствола имели 270-290 м/с. Сверхзвук нахрен не нужен, но желательно было бы к нему приблизиться (проверять, понятное дело хроном буду). Подскажите, плз, кто в ГП спец.
gnom 03-03-2016 23:13
Исключительно противоречивые, а главное неосуществимые желания
zsvszs 03-03-2016 23:23
quote:Изначально написано gnom: Исключительно противоречивые, а главное неосуществимые желания
Почему? Аргументированно, если можно? То, в чем, возможно, были замечены противоречия основано только на моем опыте использования данной винтовки с середины 2010 года. Почему мое желание не осуществимо? разве не нормально рассчитывать на данные показатели? И какие, по вашему мнению, осуществимы?
gnom 04-03-2016 02:38
Ну во первых, ГП не волшебная палочка. То как будет чувствовать себя прицел, зависит не от типа пружины, а от форсировки винтовки. Если у вас имеется цель выкачать из винтовки все до последней капли, прицелу будет в любом случае не сладко и тип пружины тут роли не играет. Сейчас прицел у вас ползет не от того что пружина какая то не такая, а потому что кронштйен говно. Никаких 270-290 на 0.68 на гаме не будет никогда и ни с какой пружиной. Хорошо настроенная винтовка дает 250 с маленьким хвостиком. Но это надо настраивать, а не просто воткнуть некую волшебную деталь. Среднестатистическая гамо из народа стреляет 220-230 на 0.68.
zsvszs 04-03-2016 15:55
Понятно. Спасибо за ответ. Что посоветуете для начала достижения 240 с 0,68? С кронштейном отдельно разбираться буду. Скорее всего переделывать крепёж под другие болты и контргайку придется - сейчас еще раз посмотрел, там походу других вариантов нету. Резьба видимо плывёт.
gnom 05-03-2016 16:04
quote: для начала достижения 240 с 0,68?
56-57кг, с приведением всего остального в порядок, вполне хватит.
Iron Mann 05-03-2016 17:02
Виталь, ты ничего не путаешь? У него весь пульки 0.68, 56-57 маловато будет, 60-62, скорее.
gnom 05-03-2016 21:21
60-62, это такой некий общественный стереотип. Далеко не каждая гамо будет держать такую накачку без падения характеристик. Я обычно настраиваю на 250 хевиком 0,67 и как правило для этого достаточно 58 кг. Если брать в рассмотрение оригинальную пружину, она вообще эквивалентна примерно 52-53 кг. Если с винтовкой все в порядке, то 56 кг для 240 хевиком, вполне достаточно.
zsvszs 05-03-2016 22:15
Уже понял, что в обсуждении моего вопроса участвуют те, кто собаку съел на нем. От себя скажу так: про зазор между стволом и перепуском знаю - уплотнительное кольцо точно менять нужно будет. Ствол точно не кривой и гвозди прикладом не забивали - всегда очень бережно относился к этой "Люсе" (ну да, имя у неё такое - женя придумала в момент, когда дарила в 2010 году). Раньше винтовку на обслуживание отдавал по отзывам местному "спецу" (за все годы эксплуатации 3 раза), но в том, что он фаски натфилем с рубленных краев снимал не уверен. Поэтому, покурив форум, решил сам заняться полным разбором и изучением того, что в руках держу. В итоге, мне на данный момент необходимы: манжета поршня, ГП с усилием 59 кг ..)) и, конечно, уплотнитель перепуска. Пока начну с этого, т.к. хочу увидеть что после моих действий с изделием поменяется. Живу в ближайшем подмосковье - Королёв. У кого могу приобрести необходимое? Ну и может еще чего путного приобрести для начала посоветуете?
ZZton 06-03-2016 05:59
quote:Originally posted by zsvszs: мне на данный момент необходимы:
Вдвинь ствол в компрессор по методу С-Б-А,этим уберешь мертвый обьем. А по поводу ГП- самая лучшая- от каррмана,она низкого давления,обслуживаемая(т.е сам можешь накачивать,спускать,настраивать,доливать каплю масла)
Iron Mann 06-03-2016 11:51
Пошёл запар головного мозга новичкам от бывалого.... И тот и другой советы весьма сомнительны для следования новичку, т.к.:
1) Для "вдвигания ствола в компрессор по методу СБА" нужно иметь хорошие навыки по работе с металлом и соответствующий станочный парк. Далеко не у всех стоит фрезерный станок. 2) ГПНД - весьма сомнительный выбор, по двум причинам: линейность изменения усилия на штоке ближе к витой пружине, что не является плюсом, а "обслуживаемость" на деле - это постоянное лазанье в винтовку. В общем ГПНД, это хороший выбор для тех, кто уже всё попробовал, кому скучно если на столе не лежат промасленные потроха и кому сам процесс сборки/разборки приносит больший фан, чем собственно использование винта.
Iron Mann 06-03-2016 12:06
quote:Изначально написано gnom: 60-62, это такой некий общественный стереотип. Далеко не каждая гамо будет держать такую накачку без падения характеристик. Я обычно настраиваю на 250 хевиком 0,67 и как правило для этого достаточно 58 кг. Если брать в рассмотрение оригинальную пружину, она вообще эквивалентна примерно 52-53 кг. Если с винтовкой все в порядке, то 56 кг для 240 хевиком, вполне достаточно.
Легко проверить, закачав две ГП на 58 и 62 кг и сравнив показания хронографом. На счёт приведения в порядок, если сразу отбросить экзотику вроде "метода СБА", то ничего не остаётся, кроме замены изношенных расходников.
А на счёт усилия витой пружины, извини за резкость, здесь на ресурсе я вообще не видел вообще ни одного какого либо фактического измерения усилия пружин сжатия, кроме измерения усилия возвраток для травматических пистолетов цеплянием крючка безмена за затвор. А в отсутствии заслуживающих доверия цифр, разговоры ни о чём можно вести сколь угодно долго.
Iron Mann 06-03-2016 12:15
quote:Изначально написано zsvszs: У кого могу приобрести необходимое? Ну и может еще чего путного приобрести для начала посоветуете?
Наверняка уже в личку получил заманчивые предложения... Иди в куплю продажу пневматики и кури раздел. Главное - не покупай "усиленные", "магнум", "камуфляж", "триколор" и "желтые" пружины. Ориентируйся не на цену, а на то, на сколько мастер авторитетен среди сообщества. Хорошему мастеру профессиональная честь и совесть фуфло гнать не дают, просто из принципа.
gnom 06-03-2016 16:48
quote: Пошёл запар головного мозга новичкам от бывалого....
Тут круче, это целая секта адептов одного бездаря.
quote: Для "вдвигания ствола в компрессор по методу СБА" нужно иметь хорошие на..
а главное, для любой подобной работы крайне важна целесообразность, а не просто наши руки не для скуки. Так вот на гаме, целесообразность подобной работы стремится к нулю..
quote: линейность изменения усилия на штоке ближе к витой пружине,
Хуже. Пружина со штоком 12 имеет самое высокое усилие взведения при равной энергетике. По сравнению с пружиной со штоком 8, усилие взведения выше процентов на 40. И тут не только бОльшая степень сжатия, но еще и адиабатические потери.
quote: а "обслуживаемость" на деле - это постоянное лазанье в винтовку
Так и есть, ресурс резинок никак не сравним с ресурсом сальника обычной ГП. Интервал между профилактиками у пружины на резинках в лучшем случае будет приближен к интервалу на витой пружине..
quote: На счёт приведения в порядок, если сразу отбросить экзотику вроде "метода СБА", то ничего не остаётся, кроме замены изношенных расходников.
Приведение в порядок, именно замена уплотнений, т.к. огромное кол-во пользователей попросту забивает на это. Хрен с ней, рваной манжетой, главное пружина посильнее
quote: А на счёт усилия витой пружины, извини за резкость, здесь на ресурсе я вообще не видел вообще ни одного какого либо фактического измерения усилия пружин сжатия,
Их и не надо замерять. Для соотношения вполне достаточно хронографа. На оригинальной гамовской пружине винтовка настраивается так же, как на ГП 52-53кг.
Крысиные тропы
И тот и другой советы весьма сомнительны для следования новичку, т.к.:
