От 15 до 25. В этом диапазоне не так сильно ощущается термозависимость.
Иван И 30-06-2014 21:26
цитата:Originally posted by Iron Mann: От 15 до 25. В этом диапазоне не так сильно ощущается термозависимость.
Ясно. А на минусовых температурах вообще возможна работа? Есть какой то график зависимости КПД (давления) ГП от температуры?
Iron Mann 01-07-2014 09:19
Термозависимость. Харатеризуется зависимостью усилия на штоке от температуры окружающей среды, в среднем на 1% на каждые три градуса Цельсия. Имеет физическую природу связанную с используемым рабочим телом - сжатым газом. Следует здесь же отметить, что стрельба в лютые морозы вредна для любого оружия - металлы становятся более хрупкими, резиновые и полиуретановые уплотнения дубеют, смазка густеет.
Иван И 01-07-2014 09:35
цитата:Originally posted by Iron Mann: Термозависимость. Харатеризуется зависимостью усилия на штоке от температуры окружающей среды, в среднем на 1% на каждые три градуса Цельсия. Имеет физическую природу связанную с используемым рабочим телом - сжатым газом. Следует здесь же отметить, что стрельба в лютые морозы вредна для любого оружия - металлы становятся более хрупкими, резиновые и полиуретановые уплотнения дубеют, смазка густеет.
Т.е. в -10 градусов Цельсия мы получим снижение мощности пружины на 10% (от +20 до - 10 = 30 градусов / на 3 градуса, равных 1 % снижения мощности), правильно? И еще дубовость манжеты... Кстати, нет вариантов манжет, к примеру от Вадо или от Петрухи, которые бы сносно переносили не сильные морозы? А то зима в РФ больше половины года и откладывать пострелушки только на лето не хотелось бы...
Iron Mann 01-07-2014 11:19
Физика твёрдого тела не зависит от пожеланий.
Иван И 01-07-2014 15:01
цитата:Originally posted by Iron Mann: Физика твёрдого тела не зависит от пожеланий.
Печалька.
Иван И 02-07-2014 17:18
Прошу подсказать, как правильно устанавливать пружину в ИЖ 60/61, штоком в сторону задника или корпусом в сторону задника? Вопрос связан с прочтением следующего:
" у ИЖ-60/61 конструктивно невозможно избавиться от "покачивания" задника вокруг крепежной шпильки во время взвода, что при установке "корпусом вперед" неизбежно приводит к перекосу штока - с буквально "вытекающими" последствиями из-за повреждения уплотнительных элементов. Это недостаток проявляется он только на ИЖ-60/61 при установке "корпусом вперед" - остальные на этот счет могут быть спокойны При установке же "штоком вперед", пружина имеет т.с. некоторую "свободу" и самоцентрируется. "
Есть такое? И как правильно устанавливать пружину в ИЖ 60/61?
Iron Mann 02-07-2014 18:20
Это где кто такую херь родил? Можно ссылку?
Иван И 02-07-2014 19:54
цитата:Originally posted by Iron Mann: Это где кто такую херь родил? Можно ссылку?
Это в форуме про 60/61 ИЖи. Где то от середины до конца. Уже боюсь что не найду. Очень много там страниц. Т.е. считаете что ставить штоком к задней стенке ("телом" в стакан, вперед) и не заморачиваться?
Iron Mann 02-07-2014 20:37
Глубоко пофиг, на самом деле. Как мастер сделал - так и ставьте. На практике, ставить телом в поршень или ставить телом в задник, играет только роль, как хранить винтовку - с наклоном ствола вверх или с наклоном вниз. Желательно просто, чтобы масло стекало к сальнику. При взводе, после долгого хранения, сальник желательно чтобы был смазан.
Иван И 02-07-2014 22:47
цитата:Originally posted by Iron Mann: Глубоко пофиг, на самом деле. Как мастер сделал - так и ставьте. На практике, ставить телом в поршень или ставить телом в задник, играет только роль, как хранить винтовку - с наклоном ствола вверх или с наклоном вниз. Желательно просто, чтобы масло стекало к сальнику. При взводе, после долгого хранения, сальник желательно чтобы был смазан.
Значит лучше телом в задник. Т.к. стандартно винт стоит на затыльнике приклада. Спасибо.
Iron Mann 02-07-2014 23:31
Ровным счётом наоброт. Если прикладом вниз, значит и штоком вниз должна ГП стоять, т.е. телом в поршень.
Иван И 03-07-2014 09:17
цитата:Originally posted by Iron Mann: Ровным счётом наоброт. Если прикладом вниз, значит и штоком вниз должна ГП стоять, т.е. телом в поршень.
Имеется в виду, что сальник внутри тела ГП, в месте выхода поршня и масло внутри ГП стекается к нему, в сторону штока, обращенного вниз?
Alex1334 03-07-2014 20:16
Такой вот вопрос. На витой пружине происходит т.н. "отскок поршня". С этим явлением борются, утяжеляя поршень. Насколько велик отскок поршня при ГП? Да и есть ли при ГП отскок?
Iron Mann 03-07-2014 22:47
Чтобы не сильно заглубляться в теорию, скажем так, устранять его подбирая усилие ГП гораздо проще.
Alex1334 04-07-2014 05:04
цитата:Originally posted by Iron Mann: Чтобы не сильно заглубляться в теорию
Как раз хотелось бы немного порассуждать на эту тему. Цели дискуссии: 1. В случае с ГП установить зависимость величины отскока поршня от массы поршня и от усилия ГП. 2. Обосновать/опровергнуть целесообразность снижения массы поршня и прочих подвижных частей с целью снижения отдачи со всеми плюсами от ее снижения.
Iron Mann 04-07-2014 09:21
Я не вижу никакого смысла устраивать подобную дискуссию. Ни по пункту 1, ни по пункту 2.
По пункту 1, никто не будет сознательно делать ГП легче или тяжелей, наваривать какие-то бобышки и тому подобное. Это глупость и никому не нужно.
По пункту 2. Известно, что сверленный как швейцарский сыр поршень поршень от Хатсан 125 даёт на ГП с усилием 80-82 кг падение мощности до уровня Хатсан 70 со штатным поршнем. Это зафиксировано хронографом. Заново выйти на первоначальную мощность помогает перекач ГП. В итоге - скорость таже, расколбас тот же. А если так - зачем тогда вообще сверлить поршень и перекачивать ГП?
В общем, на настоящий момент НИКАКИХ практических методик отслеживания и измерения отскока поршня. Только умозрительные модели. На практике, вред подобного явления может быть зафиксирован только в падении энергии пульки, которое фиксируется хронографом. В итоге, просто берётся хронограф и строятся графики зависимости усилия ГП и энергии пульки на выходе. По нему определяется некий компромиссный оптимум, чаще всего из соображений максимум энергии при минимуме отдачи. И сделано это уже бесчисленное количество раз, статистика богатая. И те значения, на которые мастера закачивают свои ГП, это и есть те самые полученные на практике оптимумы.
Как то так.
Alex1334 04-07-2014 18:34
цитата:Originally posted by Iron Mann: сверленный () поршень от Хатсан 125 даёт на ГП с усилием 80-82 кг падение мощности до уровня Хатсан 70 со штатным поршнем. Это зафиксировано хронографом
Ну вот, уже кое-что есть...
Iron Mann 04-07-2014 20:35
Этому есть уже наверное года два, если не больше. Специально один участник эксперимент ставил, вооружившись Хатсаном и Хронографом. Я полученные выводы периодически размещаю, когда очередной революционер начитавшись разной ереси к дрели тянется.
Alex1334 04-07-2014 23:10
цитата:Originally posted by Iron Mann: периодически размещаю
дело нужное, чего уж там А не припомните массу поршня до и после? или сцылку
Ау, давайте тоже обьединимся ?!?!?!
