Ну все таки пуля там вылетает быстрее и не думаю что влияние отдачи значительно. Это же не скоростной пистолет где серию стрелять надо. Кроме того конструктор сделал все возможное чтобы сократить влияние отдачи на этом пистоле. Ствол низко. отдача ощущается больше как толчек в руку чем подброс вверх. Вот отметка это дело другое.
Постреляйте из ТОЗ-35, не по всему черному кругу, а на спортивном уровне, тогда поймете о чем я, (влияние стабильности хвата с реальной отдачей на результат выстрела.)
garry_long 24-01-2011 01:36
quote:Originally posted by MiSHUtkA: Масштабированная мишень N9 на 25м немного меньше чем мишень N4
Масштабированная N9 получается ощутимо меньше чем N4: 10-ка - 29 против 50 9-ка - 69 против 100 8-ка - 109 против 150 7-ка - 149 против 200 6-ка - 189 против 250
EJZ 24-01-2011 07:59
Угу, вот я по такой и стреляю на 25 м. А для удобства изготовления подгоняю под А4:
MiSHUtkA 24-01-2011 08:35
quote:Originally posted by Grizlik: Постреляйте из ТОЗ-35, не по всему черному кругу, а на спортивном уровне, тогда поймете о чем я, (влияние стабильности хвата с реальной отдачей на результат выстрела.)
Ну это я смогу сделать не раньше чем через 3-4мес. 1. надо поднять свой уровень. 2. надо сделать себе пистоль (сделать рукоятку, настроить железо, сбалансировать).
Grizlik 24-01-2011 09:23
quote:Originally posted by MiSHUtkA:
Ну это я смогу сделать не раньше чем через 3-4мес. 1. надо поднять свой уровень. 2. надо сделать себе пистоль (сделать рукоятку, настроить железо, сбалансировать).
Для этого достаточно научиться делать отметку выстрела. И сразу будет понятно, что на ТОЗ-35, при ослаблении хвата и руки (ну как на пневматике) пуля улетает фиг знает куда. А если все держишь нормально, то все совпадает с отметкой. И именно поэтому пневматика на 50м не может полностью заменить тренировки со стрельбой из реального ТОЗ-35
MiSHUtkA 24-01-2011 09:36
Странно а тренерша говорит наоборот что типо матчевый пистоль надо держать с максимальным расслаблением кисти. У меня это не получается потому как рукоятки для меня нет. На самой подходящей мне грибок не достает по этому удерживать приходится придавливая большим пальцем и сильнее сжимая рукоятку что плохо влияет на точность.
Grizlik 24-01-2011 09:44
quote:Originally posted by MiSHUtkA: Странно а тренерша говорит наоборот что типо матчевый пистоль надо держать с максимальным расслаблением кисти. У меня это не получается потому как рукоятки для меня нет. На самой подходящей мне грибок не достает по этому удерживать приходится придавливая большим пальцем и сильнее сжимая рукоятку что плохо влияет на точность.
А она тренерша по какому виду спорта? Сколько она подготовила МС по пистолету и т.д.?
MiSHUtkA 24-01-2011 09:54
Тренерша по пистолету типо. Сколько кого подготовила - понятия не имею скорее всего никого. Что вы хотите у нас уровень то колхозный. Стрелков нет совсем. Пистолетчиков вобще не знаю в крае есть ли они высокого уровня. Винтовочники есть - братья Каменские но они в Бийске.
Grizlik 24-01-2011 10:10
И вообще, очень советую полазить по библиотеке на этом сайте, там много интересного.
garry_long 24-01-2011 10:55
quote:Originally posted by EJZ: [B]Угу, вот я по такой и стреляю на 25 м. А для удобства изготовления подгоняю под А4 [B]
Cпасибо, мне вот тоже захотелось попробовать на 25 м при случае... Нашел тут софтинку для рисования мишеней:
Всё необходимое (рисование концентрических мишеней и масштабирование ) делать позволяет. Единственная особенность - мм/см нужно переводить для нее в дюймы.
MiSHUtkA 24-01-2011 19:31
quote:Originally posted by Grizlik: И вообще, очень советую полазить по библиотеке на этом сайте, там много интересного.
Спасибо за статью.
А по библиотеке я лазил. Вот только полезное из книжек этих приходится выскребать по крупицам. А в некоторых книжках многие моменты вобще противоречат друг другу. В одной книжке пишут делай так а вдругой так не делай Много где всевозможные разглогольствования на тему психологии спорта и нигде нет конкретных упражнений, плана занятий и т.д. Психология то нужна на соревнованиях а чтоб на них попасть надо сперва чему-то научиться.
Вот книжку "Стрелок и тренер" отснял (ее кстати нет в библиотеке) так там хоть в конце есть конкретика. План занятий. Ура!
Как рукоятку правильно делать разумные мысли я Бозержан Ж прочитал и то уже после того как сам допер до этого.
Вобще для новичка нужен фильм обучающий хороший где наглядно покажут как поставить изготовку, как взять оружие и т.д. Куча книжек новичка только запутает.
Вот взялись бы наши авторитетные стрелки и сняли фильмец. Пусть даже на любительском уровне. Камера щас почти у всех есть! Было бы очень полезно.
EJZ 25-01-2011 08:08
Хм... Плотность хвата на матчевом очень сильно зависит от подгонки рукоятки и как ни странно - наоборот. Если рукоятка просто правильно подогнана(даже "штатная" с подвижным грибком) достаточно усилия, не позволяющего ей "выскользнуть из руки" - "представь, что держишь в руке цыпленка: он не должен вырваться, но и не должен задохнуться" (С). В индивидуально вырезанной, плотно сидящей рукоятке рука МОЖЕТ быть ПОЧТИ полностью расслаблена - это значительно уменьшает "высокочастотные" колебания мушки("тремор"), но предъявляет повышенные требования к качественной обработке спуска. Свободная рукоятка требует более плотного хвата, но лишь немногим более, чем в случае "с цыпленком". Точность и повторяемость выстрела здесь зависит не столько от плотности хвата, сколько от четко одинакового положения кисти в рукоятке(рекомендую присмотреться, как вкладывают руку в рукоятку опытные матчевики). И при этом наибольшее значение имеет обработка спуска и устойчивость - хват только "следующий" по очереди, хотя и может влиять на самый важный "компонент". Вот если лучшая точность достигается при плотном хвате, это говорит о несоответствии рукоятки стрелку, возможно полном несоответствии. Кстати это и к пневматике относится, за исключением того, что правила более жестко регламентируют конструкцию рукоятки и усилие спуска, в связи с чем "расслабленный" вариант к сожалению отпадает.
MiSHUtkA 25-01-2011 09:04
quote:Originally posted by EJZ: Точность и повторяемость выстрела здесь зависит не столько от плотности хвата, сколько от четко одинакового положения кисти в рукоятке(рекомендую присмотреться, как вкладывают руку в рукоятку опытные матчевики).
Вот как раз матчевики часто просто берут пистолет со стола особо не заморачиваясь его "вкладыванием". Это потому что рукоятка хорошо подогнанная не позволяет другого положения руки в ней.
А вот "вкладывают" особо усердно стандартный пистолет где самые жесткие требования к рукоятке. Часто не с первого раза удается спортсмену его правильно схватить
EJZ 25-01-2011 09:12
Это так кажется - приглядись-таки Рукоятка, настолько хорошо подогнанная, что не позволяет другого положения, как правило не чувствуется в руке, из-за чего не поддается контролю.
MiSHUtkA 25-01-2011 10:49
Там видно что наши Гуру пейстолетинга матчевый пистоль "берут" быстрее чем например стандартный.
Kursh 25-01-2011 20:35
MiSHUtkA - спасибо за ссылку! Подсмотрел весьма полезный момент для себя.
MiSHUtkA 25-01-2011 21:46
У меня вопросик такой к знатокам. А как лучше на пневмопистоле расположить спусковой крючек? Подальше чтоб дотягиваться до него пальцем или наоборот поближе? В каком положении при нажатии будут наиболее правильно работать мышцы чтобы не сбивать наводку оружия? Усилие то 0,5кг. И нажимать надо по оси канала ствола а не как на матчевом куда хочешь туда и повернул ось спуска.
EJZ 26-01-2011 08:12
Начинай с самого ближнего положения и помаленьку отодвигай после нескольких вдумчивых таких выстрелов. В один прекрасный момент почувствуешь, что тебе стало неудобно - возвращай назад до комфортного положения. Анатомия у всех "разная" - для того и регулировки. Указательный палец нигде не должен касаться оружия(кроме с.к. ес-но). В момент спуска с.к. в принципе должен оказаться напротив средней фаланги, но зачастую этого не позволяет конструкция. Там, где нет продольной регулировки, или ее не хватает, приходится резать рукоятку. ------ Дело не в скорости, хотя и так понятно, что "стандарт" труднее взять правильно - в тире посмотри, вблизи, а то в "кино" не видно главного.
MiSHUtkA 26-01-2011 09:34
Ближнее - очень плохо. Вроде доставать до спуска удобно а при нажатии никак не получается нажать правильно. Вроде подобрал положение. До спуска немножко тянуться приходится. СК получается на подушечке ногтевой фаланги и ближе не дотянешься. Сделал 10 выстрелов по белому листу горизонтальный разброс в пределах 9ки. Это нормально я считаю.
MiSHUtkA 26-01-2011 20:23
Спасибо что напомнил Надо маркером отмечать положение и проверять регулярно.
В моем пистоле винтики смазаны липкой дрянью которую в аудио-видео используют. Говорят лыжная мазь для таких вещей подходит.
Знакомьтесь Хатсан 135
Рукоятка, настолько хорошо подогнанная, что не позволяет другого положения, как правило не чувствуется в руке, из-за чего не поддается контролю.
