Если умножить на 2, получится КМС Первая зачетная - ох хороша!
DMIT67 31-08-2010 22:09
Да такие серии у меня не часто бывают. Я думаю, это благодоря психологической разгрузке перед стрельбой на тему "кто в доме хозяин".Хотел обстановку максимально приблизить к реальной и стрелял в присутствии остальных членов семьи. Жду результаты других участников!
DMIT67 02-09-2010 18:10
Создаю отдельную тему
GoldenMike 08-09-2010 23:36
quote: Если умножить на 2, получится КМС
Приезжайте в Калугу 18 или 19 сентября, поучаствуйте в соревнованиях. Тир недалеко от ЖД вокзала. от МСК 2 часа 40 мин. утренний экспресс в 7-20.Участие бесплатно. Можно выполнять КМС. 18 сентября будет ещё и пистолетный финал, 19 - винтовочный. заявку можно отправить на тел. 89109101010 Михаил. Стреляют ПП-2 и ВП-4 (все 40 выстрелов).Главный судья соревнований-судья РК Юрий Ярославцев.
DMIT67 10-09-2010 06:07
Хорошо бы схемку проезда на авто.
igor.rulyov 10-09-2010 08:46
quote:Originally posted by GoldenMike: Приезжайте в Калугу
GoldenMike 10-09-2010 19:14
quote: Хорошо бы схемку проезда на авто.
По Киевке 140 км до первого поворота на Калугу, потом всё время прямо до Московской площади. С площади сворачиваете направо и после первого ерекрёстка въезжаете налево во двор. Ставите машину на парковку и заходите в здание Центра детского творчества. Там сразу попадёте в тир.
GoldenMike 10-09-2010 19:19
quote: Хорошо бы схемку проезда на авто.
150 км до первого поворота на Калугу (под мостом будет указатель на з-д Фольксваген. По этому мосту всё время прямо до Московской площади ( это ещё км. 20), с площади направо и после первого светофора сразу налево во двор. Панельная пятиэтажка. Центр на первом этаже. Перед центром парковка. Кто приедет с ночёвкой - охраняемая парковка будет предоставлена бесплатно.
25-й Кадр 25-10-2010 10:17
Пора поговорить о чистом, добром и вечном. В частности, как лучше стрелять, с трубой или без. Моя практика показала, лучше с трубой. Причины просты. Если пробоины не по месту, корректировка стойки. Ну и это, без трубы всё-таки есть спешка, охота поскорее посмотреть результат. Тут у кого как...
adelon 12-11-2010 12:55
Соответствующая тема в разделе <ремонт и апгрейд>, увы, закрыта, поэтому пишу сюдой.
Каждый счастливый обладатель ИЖ-46 счастлив по-своему, все несчастливые - из-за печально известной детали N31 (по взрыв-схеме).
Свой (46М) купил весной 2009, через Инет, с завода. Травить он начал где-то после 200-250 выстрелов при закрывании крышки (57 по взрыв-схеме). Травил не каждый раз, а периодически - выстрелов с 10 нормальных, потом 5-6 <пшиков>, потом опять с десяток нормальных, и опять 5-6 <пшиков>. Сначала терпел, потом, зимой, почитав немного об этой его болезни, попробовал добраться до злосчастной 31-й. Неудачно - не добрался. Почистил, в т.ч. и проблемный узел - как смог, смазал, собрал - симптомы прекратились. Но отстрел в ИБХ-716 пулькой Gamo Pro Math показал 120 м/с вместо 140. На этой неделе опять <зашипел>, а сегодня (температура воздуха сегодня +8, вчера/позавчера +10-15) количество <пшиков> резко возросло - примерно до 70%. Ну, еще раз проштудировав здесь: , взялся я за него конкретно. Напрягало отсутствие фото с комментариями, что и послужило причиной поста, который Вы сейчас читаете.
Сначала неполная разборка по прилагаемой в паспорте инструкции. Потом родная выколотка из ЗИПа, маленький молоток, пинцет, плоскогубцы, вот этот самодельный крючок (для извлечения втулки 32 по взрыв-схеме) и поехали.
1. Снятие крышки в сборе с рычагом блокировки (N3 по взрыв) и его пружиной (N4 по зрыв) . Выколотка, молоток, пинцет. Выбить два штифта (один диаметром побольше (N37 по взрыв), другой поменьше, посажены туго).
Снять крышку с рычагом и пружиной.
2. Извлечение стебля клапана (N17 по взрыв), клапана боевого (N9 по взрыв) с пружиной (N13 по взрыв). Пинцетом. Если пистолет был на взводе (а он по идее должен быть на взводе в результате предыдущих манипуляций), то при нажатии на спусковой крючок все это вылетает само, достаточно далеко.
Вверху втулки перепуск, за который я ее (втулку) зацепил и потянул. Страгивалась тяжеловато, потом пошла, а потом застряла. Видимо не выпускали заусенцы на перепускном отверстии втулки и в районе посадки штифта. Тягал ея туда-сюда раз двадцать, с разгону все же вышла. Перекур.
4. Извлечение злосчастного элемента запорного (N31 по взрыв). Крючок, пинцет, аккуратно. У меня между втулкой (32) и элементом запорным (31) оказалась еще какая-то шайбочка, которой на взрыв-схеме нет. Из непонятного материала, пластичная, гнется. Вид элемента запорного и шайбы с дульной части.
Они же - вид с казны.
Они же - крупный план.
Узел в сборе- вид сбоку (боевая пружина извлечена и лежит рядом). Внизу втулки видна проточка под штифт, который был выбит в пункте 3.
Узел в сборе- вид с сверху (боевая пружина извлечена и лежит рядом). Вверху втулки видно перепускное отверстие, за которое я ее цеплял крючком и вытягивал.
Узел в сборе- вид снизу (боевая пружина извлечена и лежит рядом). Видна проточка во втулке под штифт (пункт 3).
Узел в сборе- вид с дульной части (боевая пружина извлечена и лежит рядом). В элементе запорном с дульной стороны видна обтюрирующая канавка.
Потроха узла россыпью.
Элемент запорный. Виден дефект - откушен сегмент наружной кромки.
Интересно - замена 31-й решит проблему полностью или еще что-нибудь вылезет? Если кто в курсе - просветите пожалуйста. Благодарю за внимание, авось кому-нибудь да пригодицца.
Grizlik 12-11-2010 10:03
Лишний раз убедился, что оружие должны обслуживать оружейники. Я тут уже как то писал, что изделия Ижмеха до сих пор, а на дворе уже 21 век, страдают не полной взимозаменяемостью деталей, а такая проблема была общеизвестна в оружии конца 19 - начала 20 века. Увы увы, они все еще там... Положив рядом детали клапана нескольких ИЖ-46 я обнаружил что у них у всех разная длина. Запорные элементы, я думаю, как раз по этой причине выпускаются тоже разных размеров, для последующей селективной сборки (в нашем случае подбора мастером-сборщиком деталей, что бы ОНО хоть как то работало) и прокладка под запорным элементом, мне кажется, по той же причине, либо не было под рукой нужного размера запорного элемента, либо даже его не хватило, для исправления косяка. Поврежденный запорный элемент я бы заменил, но надо попробовать может и так бедет работать. Я бы не советовал стрелять из 46 Ежика, пульками Gamo Pro MATCH, они, как правило, даже на винтовках дают скорость на ~10 м/с меньше, чем другие матчевые пульки такой же массы. И еще, мне бы очень хотелось узнать, чем же так печально знаменита деталь номер 31? На своих двух ИЖ-46 аж 93 года выпуска и покупки, и 46М 2006 года, все лечилось элементарной промывкой и смазкой клапана , и если я их и менял то только потому как были запасные в наличии, хотя и старые прекрасно работали. На других экземплярах ИЖ-46 часто проблема была не в самой детали уплотнителя а в коррозии стебля клапана или в несоответствии размеров деталей в одной сборке, об этом я писал выше.
EJZ 12-11-2010 10:33
Его откусывает отверстие штифта, точнее паз, образованный им в канале клапана. Самый надежный способ обойтись без его повреждения - устанавливать со стороны компрессора, правда при этом придется этот самый компрессор снимать. Можно во время сборки вставить в отверстие штифта толстую иглу, подобрав по диаметру так, чтобы она позволяла пропихнуть резинку, не цепляя за края "паза". И очень аккуратно конечно.
Grizlik 12-11-2010 11:11
Что бы лучше представлять причины частых проблем с современными ИЖ-46М, касаемо клапана, давайте рассмотрим, как он работает. При открывании крышки затвора и поднятии ее до упора вверх, клапан взводится, а при ее опускании, чуток проседая назад, встает на верхнее шептало УСМ. Вот в этом самом "чуток", часто собака и порылась. Из-за плавающих размеров деталей, как клапана, так и УСМ, так и других размеров (в том числе мест сверловки отверстий под штифты и т.д.) этого чуток может оказаться достаточно для неполной герметичности клапана, даже при совершенно нормальном элементе его уплотнения. Если отклонения в размерах в другую сторону, то клапан может слишком сильно зажиматься сдавленным в сборке элементом уплотнения и будут происходить так называемые двойные щелчки, при холостой работе, или даже только один первый щелчок сработавшего УСМ, без отхода клапана в заднее положение. Мне так кажется, в вашем случае, именно это и было причиной появления дополнительной прокладки в клапане, т.к. дефект, скорее всего, был обнаружен еще на заводе и его пытались хоть как то пофиксить. Все мои оценки носят чисто вероятностный характер, т.к. оружие по интернету не чинится и для точной диагностики надо видеть конкретный образец.
adelon 12-11-2010 22:37
"Пшик" начинается как раз в тот момент, когда "клапан, проседая назад, встает на верхнее шептало". Т.о. получается что из-за неправильной сверловки рамы - вертикальное отверстие под перепуск, отверстие под штифт крепления втулки 32 в первую очередь - запорный узел смещен назад и в данном случае спасет более длинный 31-й элемент? Или шайбочка, но установленная не за, а перед 31-м элементом - как продолжение седла клапана N30? И, наверное, из алюминия или меди? Или снимать трубу компрессора и ставить седло клапана на 0,8-1 мм длиннее?
EJZ 13-11-2010 08:40
Думаю, только последнее - это связано с конструкцией седла клапана.
Grizlik 13-11-2010 09:03
quote:Originally posted by adelon: "Пшик" начинается как раз в тот момент, когда "клапан, проседая назад, встает на верхнее шептало". Т.о. получается что из-за неправильной сверловки рамы - вертикальное отверстие под перепуск, отверстие под штифт крепления втулки 32 в первую очередь - запорный узел смещен назад и в данном случае спасет более длинный 31-й элемент? Или шайбочка, но установленная не за, а перед 31-м элементом - как продолжение седла клапана N30? И, наверное, из алюминия или меди? Или снимать трубу компрессора и ставить седло клапана на 0,8-1 мм длиннее?
Еще раз повторю, место косяка определяется индивиуально для каждого экземпляра изделий Ижсмеха.. и не по интернету. В последнее время их чудесатость переходит всякие границы. Даже в лихие 90-е они делали железо лучше. Как пример, затворная группа, заказанная на заводе, просто не встала в ИЖ-46М без напилинга, там наложилось друг на друга два косяка, чуток неправильно вклеенный ствол и чуток смещенное отверстие под ось крышки затвора в рычаге крышки. Затвор просто не закрывался. Так что все надо тщательно изучать на конкретном экземпляре Ежика.
EJZ 13-11-2010 09:44
Жесть! Правильно я "проинтуичил" - взял "старого" с рук, а не "новье" в магазине, хотя разницы в цене почти не было
25-й Кадр 16-11-2010 09:19
Старый конь борозды не испортит...
GoldenMike 16-11-2010 23:54
quote: Правильно я "проинтуичил" - взял "старого" с рук, а не "новье" в магазине, хотя разницы в цене почти не было
Кому надо, можете обращаться. Продаю отличный пестик в связи с финкризисом.
adelon 17-11-2010 21:53
Ну, в общем, извлек седло клапана (N30 по взрыв). Компрессор снимать не нужно. Удерживая пистолет вертикально дульной частью вверх, легкими и частыми постукиваниями деревяшкой (рукоятка молотка) по казенной части рамы, седло клапана извлекается без проблем. Длина родного получилась 30,9 мм, остальные размеры прилагаются:
Внимание!!! Длина седла 32 мм, указанная на чертеже - НЕ РОДНАЯ, а длина седла, заказанного токарю, для устранения <пшиков>, о которых писалось ранее. Вновь изготовленное седло пришлось подгонять по длине (укорачивать) на 0,5 мм (электродрель - как токарный станок, наждачная бумага - 320,500, ровная дощечка). Во время подгонки четырежды - примерка по месту. На примерках наружная кромка элемента запорного (N31 по взрыв) <покоцалась> еще больше, несмотря на предварительную, перед каждой примеркой, смазку литолом и <помощь в прохождении отверстия> под фиксирующий штифт . Как выяснилось позже, 31-й такой дефект прощает, без проблем. Причиной тому - конструкция запорного узла, а именно - седло своей конусной частью входит в обтюрирующую канавку 31-го, плотно прижимая его (31-го) <воротник> к стенкам канала, в котором собран весь запорный узел. Схема запорного узла в сборе во взведенном состоянии прилагается:
Слева направо (с казенной части к дульной): коричневый - стебель клапана (N17 по взрыв); голубой - втулка (N32 по взрыв); темно-зеленый - рамка (N1 по взрыв); салатовый - клапан боевой (N9 по взрыв); рыжий - пружина клапана (N13 по взрыв); желтый - штифт крепления втулки N32; красный - запорный элемент (N31 по взрыв); серый - седло клапана (N30 по взрыв); бирюзовый - цилиндр (N29 по взрыв, крепление цилиндра к рамке и его уплотнение на данной схеме опущены).
После сборки (вчера, поздно вечером) порядка 20 холостых выстрелов - <пшики> при закрывании крышки не зафиксированы. Сегодня (на улице, t+8, сыро) 50-60 выстрелов пулей- <пшики> так же не зафиксированы. Тактильно (звук самого выстрела, звук от удара пульки в подмишенник) - выстрел стабильный. Потом - замер в ИБХ-716: Gamo Pro Math 0,51 г, пять выстрелов - 131, 129, 129, 129, 130 м/с, новый Люман 0,55 г (немытый), пять выстрелов - 133, 132, 132, 132, 133 м/с - разброс в пределах погрешности самого ИБХ. Мну доволен. Заодно и с Gamo разобрался - больше их не куплю.
Огромное спасибо Grizlikу и EJZу за развернутые и содержательные ответы - очень помогли. Всем 46-водам - удачи.
Охотники на привале
Первая зачетная - ох хороша! 
Увы увы, они все еще там...
