quote:Изначально написано pit-bull3441: Подскажите, у кого деды, ставят мне чизу чок, резик от kuente, ударник родной. Не могут получить скорость жсб 2.2 гр выше 278. По идее он гнаться до 300 этой пулей должен без проблем. Или стволик так сильно забирает скорость?
Проходное какое под клапаном?
An Vlad 16-10-2015 16:45
quote:Originally posted by evgen-55rus: Единственный на сегодня вопрос к роману, пост 2294
В стоке это он вряд ли. Пружина в клапане скорее всего злая, или даже злющая. ИМХО.
evgen-55rus 16-10-2015 18:47
quote:Изначально написано An Vlad: В стоке это он вряд ли. Пружина в клапане скорее всего злая, или даже злющая. ИМХО.
это всмысле про мой винт??? а где мне тогда взять нормальную пружину? и как понять это у меня сейчас стоит злая?
An Vlad 16-10-2015 19:12
Это в смысле про его винт. Сток это все что с завода. У мня сейчас все пружины сток (родные) ШП 12,4 Пружина ударника поджата на 6 оборотов. Скорость 275-285-275 пулей 1,гр с 200 до 100 40 бахов. Примерно 40 ж. Разгонял до 50 ж, потом сбавил дурь - на 100 м один хрен ЖСБ 1,05 хрен попадешь, а на 50 м и так хватает. Если например сюда поставить в клапан пружину позлее, и еще поджать пружину ударника, то плато сместится в сторону более высокого давления и станет более плоским. Я так делать не стал, дабы не увеличивать нагрузку на УСМ. На 50 м такой разброс вполне удовлетворительный. ШП можно заменить злой пружиной. Больший диаметр ШП соответствует большей злости пружины клапана. Я пробовал одновременно злить пружину и уменьшать диаметр ШП и у меня ровным счетом ничего не менялось. Все это конечно не истина в последней инстанции, все это ИМХО.
evgen-55rus 16-10-2015 19:27
quote:[B][/B]
Ну Роман писал, что у него пружина клапана сток! Ваших показателей мне б тоже на пока хватило!!! хотя стрелять планирую янгом и шмаусом!!! заказал сегодня... хотелось просто, взять хрон, покрутить пружину ударника, добиться 30-40 пук! и пока все! а какую скорость надо на янг\шмаус 1,2гр 4.5 мм???
An Vlad 16-10-2015 19:39
quote:Originally posted by evgen-55rus: Ну Роман писал, что у него пружина клапана сток!
Х.З. я сомневаюсь. Может он ошибся, когда писал. янг\шмаус 1,2гр 4.5 мм? - не знаю не стрелял. Если их разгонять до 40 ж то 258 м.с
evgen-55rus 16-10-2015 19:47
quote:[B][/B]
почитав эту тему, он даже настаивал не раз, чтоб на клапане пружина была сток!!!! и в описании его первого поста это выделено!!!
evgen-55rus 17-10-2015 07:17
quote:Изначально написано An Vlad: Понял. Для начала попробую твердомером определить твердость стокового клапана и подобрать материал. Выточить сам смогу - станок 1к62 имеется. Если чего, обращусь к этим ребятам. Еще у меня такой вопрос имеется: всю тему я не осилил, но кое какие представления о настройки винтовки у меня появились. Для детского калибра, необходимо: 1. Изготовить новый клапан с диаметром штока 5 мм. (сечение проходных каналов должно примерно соответствовать сечению калибра ствола.) 2. Для пуль тяжелее 1гр оставляем пружины клапана и ударника стоковые, а для пуль 0.7 гр. необходима более злая пружинка клапана. 3. Далее поджатием пружины ударника устанавливаем скорость пули и по хрону ищем плато. Поправьте пожалуйста, если что не так. Для разных скоростей пуль границы давления плато будут одни, или разные?
С Благодарностью.
потихоньку приходит понимание! т.е. если настаивать винт 4,5мм на пули янг и люгер 1.26гр, то пружины оставляем сток! точим шток клапана на 5 мм? и настраиваем скорость 260-270 мыс, примерно? как я вычитал эти пули лучше летят на этих высотах))) да и расход можно поджать! вопрос из чего шток лучше точить? спс
petroff-a 17-10-2015 11:45
quote:Originally posted by An Vlad: ...Больший диаметр ШП соответствует большей злости пружины клапана...
"соответствует" - это только в том смысле, что действуют в одну сторону. а изначально - злая пружина БК мешает открыть клапан, а ШП - никак в момент открытия клапана на него не влияет. она начинает работать только после того, как из-под нее ушел воздух, давление под ШП упало, и разность давлений над и под ШП помогает закрыть клапан...
dr.Zoldberg 18-10-2015 20:36
У меня, например ШП 11.6 и злющая пружина ударника без поджатия разгоняют люгеров 1,26 до 300 кмч. С 220 до 160 очков 17-18 выстрелов в 8 метровом коридоре. Тока я принимаю за плато 3-4 метровый коридор, а это уже с 205 до 170 ровно 10 гарантированных выстрелов в кучу, которых мне за глаза хватает. Вчера опять проводил отстрел люгеров - ну и еще раз ахирел от их точности. А 10 метровый коридор-это забудьте. На полтосе есть закономерность: разброс по метрам в секунду совпадает с разбросом по см. в куче, так тчто куча -это там, где коридор 3-4 метра=см в куче.
kuente 18-10-2015 21:53
кто в состоянии обьяснить в чем прикол ШП? )))))
я так понимаю босяцкая альтернатива редуктору, но при этом ВСЕ кто их ставят, внятных результатов добиться не могут....
все получают падение мощности, большой разброс в коридорах... НО... это и без геморроев с ШП доступно даже на стоковых клапанах
может все же не стоит бросаться голой жопой на ежа и просто начать правильно настраивать клапана на своих винтовках?
dr.Zoldberg 19-10-2015 07:57
Ну вот, AlexSnake, доступно все объяснил. А я еще добавлю, что если нужна максимальная мощь, то нужно накрутить пружину ударника, и тем самым плато уходит в область 250-230 очков. А если поставить ШП, то оно смещается вниз. Мне как то не по себе когда резик задут на высокое давление, поэтому я поставил ШП, шоб сместить начало плато на 200-205 очков. При этом мощь сесьно снизилась. Но 55 жуликов в детском калибре - это вполне достаточно для многих задач. Предполагаю, что переведясь в дедушку, необходимость в ШП отпадет.
kuente 19-10-2015 09:51
quote:Originally posted by AlexSnake: Мало поставить, нужно отрегулировать пружины БК и ударника. Если учесть, что задача у ШП на высоких давлениях снизить расход и сгладить плато, то это работает. Если учесть, что пружина с давлением не связана, то получить по другому лучшего результата только установкой редуктора, но в высоких энергиях редуктор зло. Ещё минус с редуктором: кол-во шутов из-за более высоких рабочих давлений.
так если нужно регулировать пружины бк и ударника - зачем тогда ШП? все ваши результаты без шп или с шп, равнозначны, я в упор не вижу ни у кого разницы, есть шп или нет шп и у кого оно работает? где отличающиеся результаты? все чего добились шепеисты, это те же результаты, что и показывают клапана без установки шп
quote:Originally posted by dr.Zoldberg: Ну вот, AlexSnake, доступно все объяснил. А я еще добавлю, что если нужна максимальная мощь, то нужно накрутить пружину ударника, и тем самым плато уходит в область 250-230 очков. А если поставить ШП, то оно смещается вниз. Мне как то не по себе когда резик задут на высокое давление, поэтому я поставил ШП, шоб сместить начало плато на 200-205 очков. При этом мощь сесьно снизилась. Но 55 жуликов в детском калибре - это вполне достаточно для многих задач. Предполагаю, что переведясь в дедушку, необходимость в ШП отпадет.
ни разу не обьяснил, не смог...
все результаты с шп, без нее достигаются настройкой пружин клапана и ударника, которые все равно, в случае шп, приходится настраивать те же яйца, видом сбоку так зачем городить огород с лишними деталями, если оно и так доступно?
да и с мощностью швах, для выстрела используется ограниченный обьем клапана, поэтому при установке шп, мощность закономерно падает все как по аналогии с редукторами, у которых нет заредукторного обьема, выше определенного параметра не прыгнуть, скорость не поднять
dr.Zoldberg 19-10-2015 10:45
Уважаемый kuente, на счет яиц ты прав на 100%. фишка в том что настроить пружинку клапана в БТРе не так-то просто (регулировок то нет), а вот наточить разных ШП из алюминия мне знакомый токарь помог. в принципе можно было вместо ШП поставить разные по длине втулочки по диаметру тарелки (10мм) и таким образом добиться нужной жесткости пружины БК, и я уже этими фтулочками обзавелся, но щас уже так не хочется трогать настройки, а результат был бы таким же. а вот пружинку ударника пришлось поискать по жесчще. специально на завод съездил, пошарился у них в закромах, нашел подходящую.
kuente 19-10-2015 11:30
dr.Zoldberg - так результата то у вас нет... назвать ваши достижения с шп результатом никак нельзя, такой же результат имеет штатная пробка без достижений каких то результатов вкупе с шп
если уж у вас есть доступ к токарю, то проще сделать регулировку поджима пружины клапана, чем точить непонятно что и непонятно зачем
DenisStr 19-10-2015 12:39
quote:Originally posted by kuente: если уж у вас есть доступ к токарю, то проще сделать регулировку поджима пружины клапана, чем точить непонятно что и непонятно зачем
У Вас, уважаемый земляк, станки есть, так вот и развейте миф всей ганзе о парусах в клапане). На соседнем форуме человек для егеря результаты выложил и торгует заготовками. Еще пример-штатный клапан чизы, может порыться в старых темах и еще найдется. А у нас как всегда, сделать не смогли или не захотели и вывод - не работает. Не принимайте на свой счет.
dr.Zoldberg 19-10-2015 14:14
Результат - весчщь очень субъективная в данном вопросе. Но я кажется начинаю понимать к чему вся эта дискуссия. Если, kuente, ты обладаешь супер пробкой с клапаном для БТР, то я готов рассмотреть вариант покупки. Можно в ПМ. Я уже давненько подумываю о качественной пробочке.
evgen-55rus 19-10-2015 15:39
получил сегодня винт 65! радости шо ппц! изучая неделю ганзу в муках ожидания, пришло какое то понимание!!! а именно, шп ставить не надо! надо поменять шток клапана с 3.9 мм на 5 мм, и поставить жесче пружину ударника!!! у романа есть ее характеристики!!!! вот как то так!!! кто бы еще в Омске дал хрон погонять и пуль шамйсера или самянг! я заказал, но придут к концу недели! поможет кто??? что я сегодня увидел: давление с 200бар до 130, хватает 20-23 пука 1гр гамой!!! но или я "стрелок от бога" или настроить оптику надо, или еще чего но на 50м попасть в ведро оказалось не просто!)))) хотя на охоте с мелкахи 30 м спички без оптики попадал!!!
dr.Zoldberg 19-10-2015 16:02
Поздравляю! Вижу к насосингу ты уже готов.
evgen-55rus 19-10-2015 16:23
quote:Изначально написано dr.Zoldberg: Поздравляю! Вижу к насосингу ты уже готов.
да не так страшен черт, как его малюдка!))) спс пока мне пули от шмайсера идут, подскажите какими из свободной продажи можно популять, да хрон покрутить? от 0.7 - до 1.2гр?
Dudis-gun Отзывы владельцев
