цитата:Изначально написано StalinStalin: А кто может сказать по поводу хода клапана? Резервуар такой же,у Тимура брал.Для прадедовского калибра ход клапана всего 4.3 мм.Можно шток клапана заменить и сделать ход 7-8 мм.
Кстати да, заметил что ход клапана меньше чем у родного. Думаю для семерки нужно немного больше сделать. А там фиг его знает. Может и с этим ходом стоит попрорбовать, а там уже видно будет
pit-bull3441 14-01-2015 21:19
цитата:Изначально написано Hatsan BT-65 SB: Не за что... На самом деле, мне очень интересно для всеобщего понимания. Давно посматриваю на резик Тимура. А тут ещё и реальный отзыв реального заказчика, оставившего подробный (самое главное!!!) отзыв.
Продай родно, добавь немного, да купи)
Hatsan BT-65 SB 14-01-2015 21:21
цитата:Изначально написано pit-bull3441: Хотелось бы наборное заредукторное, чтобы можно было уменьшать или увеличивать мощность.
Имея редуктор "макси" сможешь стрелять и на высоких и на низких энергиях. Регулировать мощность будешь заредукторным давлением. Чем больше заредукторный объём, тем меньше расход в редукторной схеме, особенно на низких энергиях это должно быть очень заметно, так как за 1 выстрел из заредукторного объёма будет израсходованно менее 20% воздуха. Давление, оказывающее усилие на закрытие клапана, будет воздействовать сильнее, чем (всё тоже самое), но с малым заредукторным объёмом. ИМХО
StalinStalin 14-01-2015 21:35
цитата:Изначально написано pit-bull3441:
Кстати да, заметил что ход клапана меньше чем у родного.
А у родного сколько?
pit-bull3441 14-01-2015 21:36
Больше по любому. Не могу замерить, нет у меня родного резика)
Youri 14-01-2015 21:45
цитата:Originally posted by Hatsan BT-65 SB: Чем больше заредукторный объём, тем меньше расход в редукторной схеме, особенно на низких энергиях это должно быть очень заметно, так как за 1 выстрел из заредукторного объёма будет израсходованно менее 20% воздуха. Давление, оказывающее усилие на закрытие клапана, будет воздействовать сильнее, чем (всё тоже самое), но с малым заредукторным объёмом.
Уверены в этом? Большинство искушённых пользователей,давно использующих и делающих редукторы,переболело детской болезнью "больших заредукторных" и пришло к правильному пониманию величины заредукторного достаточного для одного выстрела при данном давлении и заданной в ТЗ скоростью.
Hatsan BT-65 SB 14-01-2015 21:46
цитата:Originally posted by pit-bull3441: Продай родно, добавь немного, да купи)
Не... Родной (на том, на чём он щас стоит) меня устраивает вполне, винт сейчас даже придушен до 112 Дж. Резик от Тимура я присматриваю совсем под другой винт, и он будет однозначно мощнее моего нынешнего. Резик Тимура гарантированно можно качать до 300 атм, а значит уверенно можно строить плато, настраиваясь на мощность от 150-ти Дж и выше...(в 6.35). Ориентировочна, с резика 230 куб. см планирую разогнать Шмайссерку 3.6 г до 310-320 м/с в диапазоне давлений 300-220 атм примерно 8-9 раз (учитывая, что голый винт будет весить около 3 кг). Средняя энергетика должна составить ~180 Дж! Пули с экспансивной полостью в носовой части, даже боюсь представить, что это будет... Кстати, у этой пули БК=0.17, а значит, на дистанцию 100 м она приносит 142 Дж (на скорости 280!!! м/с), что гарантированно даст бОльшую убойную силу.
Hatsan BT-65 SB 14-01-2015 21:48
цитата:Originally posted by Youri: Уверены в этом?
Нет. Поэтому и написал, ИМХО. Хотя, вроде бы всё логично.
цитата:Originally posted by Youri: Большинство искушённых пользователей,давно использующих и делающих редукторы,переболело детской болезнью "больших заредукторных" и пришло к правильному пониманию величины заредукторного достаточного для одного выстрела при данном давлении и заданной в ТЗ скоростью.
В чём секрет? Только, типа в двух словах, но чтоб доступно и понятно. Если можно?
Youri 14-01-2015 22:00
цитата:Originally posted by Hatsan BT-65 SB: Только, типа в двух словах, но чтоб доступно и понятно.
Если доступно и понятно-то почитать Лёшу Дайвера про настройки редукторов,расход и связанной с этим кучностью.
pit-bull3441 14-01-2015 22:02
цитата:Изначально написано Youri: Уверены в этом?
Юрий приветствую! Ну а вы что посоветуете? Под пули шмайсера 1.75 гр, на какое давление должен быть настроен редуктор и какое должно быть заредукторное? Естественно чтобы не на пределе, а с небольшим запасом, чтобы можно было по желанию накрутить на 2 гр ?
petroff-a 14-01-2015 23:06
цитата:Originally posted by pit-bull3441:после манипуляций...
-из объема резика надо бы объем трубы-пустышки вычесть. а то не видно, что с трубой-пустышкой. да и удельный расход сразу поднимет настроение. - а если немного поджать ударник, до 275-280, то и вверх по давлениям съедет не намного. - в общем можно выставить милую сердцу скорость, и отстрелять контрольную серию на полном резике. а если графики построить в обычном екселе на одной поляне; и не по ? выстрела, а по давлению, то будет видно, что они почти одинаковые...
Fil55 14-01-2015 23:08
цитата:Изначально написано pit-bull3441:
1. А скорость 265 меня устраивает. 2. Так то конечно, можно 2 гр и 300 сделать, без проблем на этом резике или 290 2.2 гр. но мне это не надо)
1.Пит, не соглашусь ни разу. Это урезать хорошую винтовку в эффективности, а себя в возможностях быть уверенным в добыче трофея. 2. А вот это просто необходимо сделать и потом радоваться.
Думаю, что Роман меня поддержит.
Youri 14-01-2015 23:12
цитата:Originally posted by pit-bull3441: Ну а вы что посоветуете? Под пули шмайсера 1.75 гр, на какое давление должен быть настроен редуктор и какое должно быть заредукторное? Естественно чтобы не на пределе, а с небольшим запасом, чтобы можно было по желанию накрутить на 2 гр ?
Кайнын,царство ему небесное,озвучил как-то абсолютно верную мысль-винтовка с редуктором-это не то же самое,что изначально спроектированная редукторная винтовка. Поэтому я,как попугай,повторю то,что здесь не одну сотню раз озвучено-сначала ищите кучную скорость и на каком давлении она будет.Ведь само значение скорости можно получить и на 100АТМ и на 150 и на 200АТМ,но не факт ,что пули полетят одинаково кучно при одной и той же скорости,но на разных давлениях. Вот потом и надо будет настраивать и редуктор и заредукторное по этим параметрам. Если кучность нужна "охотничья" то есть кучность дробовой осыпи и важно лишь достичь максимальной скорости,то не ошибусь сказав-160АТМ и 15 кубиков.
На самом деле,в этом разделе столько полезной информации по редукторам,заредукторным,клапанам,кучным скоростям с теорией и практикой,что можно зачитаться.Но.....никто не читает и ходят по граблям,которые пройдены уже 3-5-7 лет назад
Youri 14-01-2015 23:20
цитата:Originally posted by Fil55: 1.Пит, не соглашусь ни разу. Это урезать хорошую винтовку в эффективности, а себя в возможностях быть уверенным в добыче трофея.
К нам сегодня пришёл очередной клиент с просьбой уменьшить скорость метров на 30-40-сплошные сквозняки и,как следствие,подранки.Это при том,что сначала просил выжать из винтовки всё возможное.Объект его охоты-перо и мы его об этой проблеме,которая у него возникнет,предупреждали Скорость должна быть достаточной для объекта охоты и только при охоте на ванну она должна быть максимальной.
Fil55 14-01-2015 23:28
цитата:Originally posted by Youri: Скорость должна быть достаточной для объекта охоты
Даже спорить не буду! Только вот для пера и литая в таком весе не нужна. Да и даже при сквозняке такой литок уложит утку и тетерева на месте. Есть ещё и вариант экспансивных пуль от того же Шмайссера. Сглашусь с тем, что выбор пуль и скоростей должен основываться на объекте охоты.
Пит, я пропустил, какой калибр винтовки... 5.5?
Youri 14-01-2015 23:30
цитата:Originally posted by Fil55: Да и даже при сквозняке такой литок уложит утку
цитата:Originally posted by Youri: сплошные сквозняки и,как следствие,подранки
У куропаток,как ни странно,тоже. В результате единственный трофей-заяц
Fil55 14-01-2015 23:33
цитата:Originally posted by Youri: У куропаток,как ни странно,тоже.В результате единственный трофей-заяц
Тогда сделать выбор в пользу скорости и уменьшить вес пули, а заодно подумать о придании её экспансивности. На низких скоростях даже экспансивные пули не раскрываваются. Чем больше масса пули и ниже скорость, тем больше вероятность дырокола. Поймать за хвост одновременно высокий БК и экспансивность очень тяжело.
Для куропачей всё литое - бред! Только воланы, так же и для рябчиков, перепела, кулика и прочей мелочи, вплоть до утки. ИМХО
Как ни странно, что куропатка, что голубь - очень живучи. После выстрела по тушке могут убежать, забиться и дойти в стороне. Особенно это проявляется на медленных дыроколах.
***** Имён называть не буду, но примеры приведу. Уверенно битые тяжёлыми медленными пулями (8-9 г) из "девятки" глухари и тетерева ещё трепыхались и пытались сбежать (пусть и не далеко). В ряде случаев требовался добор.
Быстрыми более лёгкими пулями (0.7-1.2 г) из 4.5, что птица, что лисы и барсуки, ложились практически на месте стрела.
Youri 15-01-2015 12:40
цитата:Originally posted by Fil55: Быстрыми более лёгкими пулями (0.7-1.2 г) из 4.5, что птица, что лисы и барсуки, ложились практически на месте стрела.
Приезжайте-я Вас познакомлю с людьми и Вы их удивите на охоте.А то они сейчас перешли на 7.62х2шт и 9мм,лошары
Fil55 15-01-2015 01:21
Юра, АлексА вообще на нарезной огнестрел перешёл, а стреляет максимум с 30-40 метров с вышки...
цитата:Originally posted by Youri: Приезжайте-я Вас познакомлю с людьми и Вы их удивите на охоте.А то они сейчас перешли на 7.62х2шт и 9мм,лошары
На кого они охотятся? Максуд-Оглы вообще не признаёт пневматику, как оружие для охоты. И среди моих знакомых есть масса тех, кто охотится только с огнестрелом. Разве это что-то доказывает? Я с пневматикой хожу на рябчика (4.5) и бобра (5.5), для "копыт" 12 калибр. И чем я должен их удивить?
pit-bull3441 15-01-2015 09:42
цитата:Изначально написано Fil55: Даже спорить не буду! Только вот для пера и литая в таком весе не нужна. Да и даже при сквозняке такой литок уложит утку и тетерева на месте. Есть ещё и вариант экспансивных пуль от того же Шмайссера. Сглашусь с тем, что выбор пуль и скоростей должен основываться на объекте охоты.
Пит, я пропустил, какой калибр винтовки... 5.5?
Да, папа у меня. Да, Володины впм хвалят, кувыркается она в тушке. Есть еще как вариант экспансивка Хаммера, по ней тоже положительные отзывы. Мое мнение что впм больше для крупного зверя, а хаммерка на птицу, конечно же это имхо, нужно пробовать.
Охотники на привале
