Вопрос вот
какой, зачем до такой степени ,усложнена конструкция патрона?Ведь можно
всен сделать гораздо проще и конструктивно и технологически. При
давлении 100 150 атмосфер и калибре 7мм 9мм.Получим очень неплохие
результаты, если его патрон делать не под огнестрел, а под конкретный
приспособленный именно для этого патрона образец оружия, то проблема с
открытием клапана може решатся по другому, без лишней головной боли.
Или опять не догоняю?
Youri 23-02-2009 22:39
quote:Originally posted by Pan horunji: проблема с открытием клапана може решатся по другому, без лишней головной боли.
Будьте добры эскиз как Вы это видите
SternuM 23-02-2009 22:46
Что то типа Ле-Форше, шпилечный
greensmith 23-02-2009 22:48
quote:Originally posted by SternuM: Ле-Форше,
Ле Фоше, так лучше.
Pan horunji 23-02-2009 22:58
Да блин
,не могу. Возможности не имею. На словах ,если примите ,то так. Удар
наносим по корпусу. Две основные части у патрона, корпус и клапан он же
служит направляющей для пули ,по типу Энгеля. Упирается клапан в срез
казенной части ствола. Посколько патрон в моем понимании, имеет смысл
,только когда его много и он дешев то и быть он должен примитивно
простым. И не стоит ,опять мое мнение ,гнаться за запредельными
давлениями, лучше сыграть на калибрах. Существует ведь придел
беспроблемного открытия клапона, на этом давлении и стоит остановится.
Я так думаю, а городить то что есть в сети и на форуме для меня не под
силу, а счастья все равно хочется. С уважением.
Pan horunji 23-02-2009 23:01
А чем вам плох Лефоше, хотя я про Кольт думал.
SternuM 23-02-2009 23:24
У Ле Фоше есть
выступающий деталь, которую на пневмопатроне можно использовать как
шток БК. А можно вообще самоткрывашку сделать. Примерно так :
Youri 23-02-2009 23:27
quote:Originally posted by Pan horunji: Да блин ,не могу.
Понятно
garry22 23-02-2009 23:33
Простите за
ОФФ... Юр...Сегодня видел самолет на пульте.... там размах крыльев
метров 6...и мотор как у мотика... был в шоке. Они его собирали минут
40 (крылья прилаживали) и рев стоял как будто ТУ летел....
Pan horunji 24-02-2009 12:03
Ле Форш? А я
такое сам придумал, ну вы мне подарок сделали к празднику, токо еще
проще, стакан в него в передней части вкручиваем пробку, в ней
отверстие ,в отверстие вставляем еще один стакан он же ствол он же
клапан. Понимаю, что без эскизов плохо, но как в анекдоте ,вы же умные.
garry22 24-02-2009 12:07
Не взорвешься?
Pan horunji 24-02-2009 16:23
А вот с этого места хотелось бы подробнее ,почему?
firefox 24-02-2009 20:05
Были и простые эйр-картриджи. Только вот простота не обязательно означает удобство пользования. Ниже мои картриджи середины 90-х. Проще уж было некуда. Сделаны на школьном станочке.
Закачивались от самопального ручного насоса, по типу мультипампа, до
200 атм. Открывались от удара "затвора" по корпусу сзади , наподобие
ППШ. Клапан упирался в казенный срез ствола. Осюда и вся беда удар
требовался весьма приличный, отчего появлялись вибрации, на винтовке.
(в настоящий момент сознательно уничтожена). Кучи не было никакой, т.
е. на 50 м с тарелку. Дудка от ИЖ-38. Но мощьность по тем временам
впечатляла! Модер отсутствовал как класс, и мы еще умудрялись палить с
нее в городе- о времена.
more66 24-02-2009 21:42
Топикостартеру>>> Усилие на спуск вашего клапана какое? Наверное отсюда нужно вопрос задать. У
Ладягинского клапана усилие мизерное, мой экспериментальный клапан по
такой схеме срабатывает от легкого шлепка плоскостью кухонного ножичка
( просто плоскостью было удобней-не промахнешся), отсюда могут быть
многие плюсы. Если удар мощный, то стукалка вне конкуренции.
Pan horunji 24-02-2009 21:44
Уважаемый
firefox,а на нижней фотографии в клапане в средней части ,прорези для
прохода воздуха? Так я понял, а зачем уплотнение на пробке именно там
,а не выше ,собственно я тоже самое и надумал, почти один в один,
потому пожалуйста подробнее, ведь мне повезло ,этот велосипед как у
меня всегда бывает есть, а вот тот кто его уже опробировал ,и может
поделится впечатлениями, это первый раз такая возможность. А как вы
думаете при уменьшении давления, и увеличении калибра ,что произойдет с
баллистикой. А скорость какая была примерно по вашему мнению, а
пробивная способность. Куча с тарелку на 50 м ,мне вполне подходит. С
уважением. А насчет были времена, так я такое застал, что сам диву
даюсь, как можно было такое творить, самопал на школьной перемени
,нармально, на уроке зарядил на перемени выстрелил и так до конца
уроков. Да уж,были же люди.
Pan horunji 24-02-2009 21:54
more66 прошу
прощения ,нет клапана, и мизерное усилие мне не нужно ,если это влечет
за собой ,с моей точки зрения ,неоправданное усложнение всей системы и
потерю полезного обьема. Вот то ,что на фото ,вот это мне надо я просто
сомневался, а не дурак ли я,что такое придумал, выходит ,что нет, это
радовает нас. firefox,еще раз спасибо ,смею надеятся, что ответите на
вопросы. С уважением.
firefox 24-02-2009 22:52
quote: подробнее,...
А как вы думаете при уменьшении давления, и увеличении калибра ,что
произойдет с баллистикой. А скорость какая была примерно по вашему
мнению, а пробивная способность
Думаю, что при
уменьшении давления упадет и скорость :-), с балилистикой наверное
ничего не случится, при увеличении объема резервуара. Совершенно
верно- отверстия в клапане для прохода воздуха, а в отверстие в дульной
части вставлялась пулька. Использовал самолитные на 1,1 гр. так как
промышленные вообще не летали(пули-ДЦ, а других в то время не было).
Пробивная способность была окло 5 см. сухой, сосновой доски дробинкой
0000. Скорость померять было нечем. На отсутствие кучи- грешу на
винтовку, вернее жидкую ствольную коробку, выполненную из развернутой
водопроводной трубы 1\2"., да к тому де еще и профрезерованную почти на
полдиаметра, под извлечение картриджа. Все побежал спать, глаза слипаются, у нас уже почти 01-00.
Pan horunji 25-02-2009 14:11
firefox
благодарю за информацию, мне иной раз стыдно, что сам чем то дельным
поделится не могу. Но тем не менее, я все думал то же самое, только
прижимная пружина ,снаружи, тогда кроме газа внутри вообще более ничего
не будет. И позволю себе предложить, любителям сложных систем,
следующее,всю механику для облегченного открывания поместить в дульной
части патрона снаружи ,тогда освободится резервуар и будет возможность
осмотра ее ,с моей точки зрения уже какая то выгода, но это только для
конкретной конструкции под конкретный патрон. Откровенно говоря я не
понимаю, зачем пихать пневмо в огнестрел. Военным имитаторы не шибко
надо, люди они у нас в основном простые, что есть тому и рады, а
экзотики им не надь. С уважением.
sven2 25-02-2009 15:07
А чем схема БРОКОК
плоха.. никаких пружин, просто самооткрывашка.. и то что под
стандартные калибры-тоже очень хорошо.. вон как Блеф ожил.. для
кабинетной стрельбы самое то.
Pan horunji 25-02-2009 15:35
Согласен ,но
в этих габаритах все слишком миниатюрное, изготовить ,мне во всяком
случае сложно, а на выходе результаты не очень впечетляют. И сразу
просьба эскизы чертежи есть?Если не сложно ,может покажите. А то что на
фото намного проще, и изготовлено на школьном станке, я всегда стараюсь
применять коленнокухонные технологии, потому что, то что на выходе,
можно всегда, на выбор покрасить или выбросить, не жалко. С уважением.
Да совсем забыл, речь не шла о кабинетной стрельбе, карабин
классической компановки, от 6 до 9 мм.
Упор для стрельбы из фотоштатива
