Гнуть опасно- сломаться может ибо скорее всего конец ейный подкаленый... Можно конечно дремелем выпилить новую тягу подлиннее для экспериментов... А почему она (тяга) не будет возвращаться на прежнее место после срыва с курка то? Новое положение тяги подобрать таким образом чтобы холостой ход для курка был, но не 3мм, а скажем 0,5.
Greenthomb 03-12-2013 12:37
Не сломается он. Ибо из мягкого говна. И тебе же не в узел его завязывать, а лишь слегка согнуть там, где широкая часть переходит в узкую (впрочем, если начнешь гнуть, он всяко согнется именно в этом месте). Я их на всех своих юнкерах гнул как угодно. Насчет хода, посмотри еще раз внимательно на взаимодействие шатуна с курком. Когда ты нажимаешь спусковой крючок, шатун упирается в верхнюю часть площадки курка и соскальзывает вниз. А теперь посмотри на расстояние до шатуна верха площадки и низа площадки. Будут как раз почти 3мм. Она же под углом! При вставленном магазине опусти пальцем шатун вниз, не нажимая спусковой крючок, и увидишь, на каком расстоянии он проходит от нижней грани курка. А проходит он очень близко, а без баллончика может и вовсе ее цеплять. Впрочем, я предложил как проще и правильнее, а там переставляй, если хочешь. Удивишься
Evgeniy B81 03-12-2013 12:52
Кстати какую форму должна иметь контактная площадка тяги (ее конец взаимодействующий с курком) плоскую или радиусную (дуга окружности)? А то у меня почти плоская как доска.
a.l.e.k.s.555 03-12-2013 01:26
quote:Originally posted by Evgeniy B81: какую форму должна иметь контактная площадка тяги
Плоскую, как любое шептало, иначе получится невнятный срыв курка. При смещении тяги вперед на пару мм решит проблему только свободного хода СК, мешать ничего не будет. Когда-то прикидывал этот вариант, ибо свободный ход немного нервировал, но я не сторонник пилить родные детали и оставил как есть. А по поводу скорости, с АГМом скорость у меня по ощущениям увеличилась вдвое без всяких перепилов тяг, мне кажется и у вас не в этом дело.
efu 03-12-2013 17:46
А никто не пробовал удлинять ствол а-ля РПК? Скорость-то должна увеличиться!
Greenthomb 03-12-2013 19:16
quote:Originally posted by a.l.e.k.s.555: При смещении тяги вперед на пару мм решит проблему только свободного хода СК, мешать ничего не будет. Когда-то прикидывал этот вариант
Прикидывал или делал? Если бы делал, сразу бы увидел что и чему будет мешать Юнкер все-таки не идиоты проектировали.
Кстати, в конструкции Юнкера нет ни одной тяги Так что, если смещать то, чего нет, может, это и не вызовет никаких негативных последствий
Greenthomb 03-12-2013 19:39
quote:Originally posted by a.l.e.k.s.555: При смещении тяги вперед на пару мм решит проблему только свободного хода СК, мешать ничего не будет. Когда-то прикидывал этот вариант,
Прикидывал или делал? Если бы делал, сразу увидел бы что там и чему мешает. Юнкер все-таки не идиоты проектировали.
Да, и в Юнкере нет ни одной тяги. Нет там такой детали. А т.к. нет, то если переносить то, чего нет, то, пожалуй, да, мешать не будет
a.l.e.k.s.555 03-12-2013 20:57
quote:Originally posted by Greenthomb: Да, и в Юнкере нет ни одной тяги. Нет там такой детали. А т.к. нет, то если переносить то, чего нет, то, пожалуй, да, мешать не будет
Ваш сарказм мне понятен, назовем это не тягой, а шатуном, хотя это не ДВС. А что по поводу переноса, да сдвигал, оставляя зазор около 1 мм, при этом клапанник без проблем извлекается и механика работает, но сверлить отверстия под ось не стал и собрал обратно.
Greenthomb 03-12-2013 21:32
Тяга в технике, 1) в машиностроении и строительстве — часть машины или сооружения, подверженная растягивающим нагрузкам; обычно стержень круглого или прямоугольного сечения, а также из фасонного проката (уголкового, таврового и др. профиля).
Шатун, звено плоского механизма,связанное с другими подвижными звеньями посредством вращательных кинематических пар и совершающее сложное плоское движение.
Так гласит Большая Советская Энциклопедия (это куча больших темно-красных книг, которые были до гугла).
quote:Originally posted by a.l.e.k.s.555: сдвигал, оставляя зазор около 1 мм, при этом клапанник без проблем извлекается и механика работает, но сверлить отверстия под ось не стал и собрал обратно.
А как это можно было проверить не делая отверстия под ось? На практике на большинстве Юнкеров 2-5 даже после переборки клапана - замены седла, в результате чего шток первое время меньше торчит из корпуса, и/или без баллончика, когда клапан под действием пружины курка немного смещается вниз - курок чуть сильнее оттопыривается, что приводит к тому, что после спуска шатун не может выскочить из-под него. О каком миллиметре, а тем более трех, тут вообще может идти речь? При правильно подогнутом шатуне спуск происходит практически в момент касания спусковым крючком рукояти, и выходит из-под курка при полном возвращении СК в исходное положение. Ход курка при этом максимален. И не надо там ничего переставлять и пересверливать. Не, конечно, можно переставить шатун и подточить ограничители СК, тогда работать будет (причем так же, как и раньше, только начальное положение СК изменится), но не нужно выискивать сложные решения там, где применимы элементарные.
a.l.e.k.s.555 03-12-2013 22:36
quote:Originally posted by Greenthomb: На практике на большинстве Юнкеров 2-5 даже после переборки клапана - замены седла, в результате чего шток первое время меньше торчит из корпуса, и/или без баллончика, когда клапан под действием пружины курка немного смещается вниз - курок чуть сильнее оттопыривается, что приводит к тому, что после спуска шатун не может выскочить из-под него.
Я говорю только про свой юнкер, клапан, с баллоном он или нет, у меня положения не меняет. За счет комплекта АГМ магазин не имеет люфтов. Переносил, заменив ось СК, на фигурную, изготовленную ради этого измерения. СК в сборе сместился мм на 2 вперед, почти убрав свободный ход, пилить и сверлить я не намеревался.
quote:Originally posted by Greenthomb: Не, конечно, можно переставить шатун и подточить ограничители СК, тогда работать будет (причем так же, как и раньше, только начальное положение СК изменится)
Я о чем и толкую, ход курка тот же. А свободный ход СК, как и шатуна, на каждом конкретном юнкере различается в соответствии со всеми комплектующими, вами перечисленными.
Evgeniy B81 04-12-2013 07:25
Хорошо не тяга, не шатун- пусть будеть толкатель.. Пока ничего перемещать не стал просто доработал надфилем площадку толкателя взаимодействующую с курком. При плоскости площадки в виде плоской грани срыва ее с носика курка не происхоит. пришлось немного придать ей еле заметную радиальную форму. Теперь курок срывается с толкателя в самом заднем положении спускового крючка. Скорость возрасла до 160 - 170м/с. Курок еще можно довзвести до упора на 1-2 мм но это только с переносом толкателя вперед. Еще при установке и поджиме балона, клапан поднимается вверх и уводит носик курка от толкателя на 1 мм от чего также увеличивается холостой ход толкателя и уменьшается рабочий ход курка и как следствие падает мощность выстрела. Хорошо бы клапан зафиксировать в нижнем положении чтобы он не люфтил.
a.l.e.k.s.555 04-12-2013 20:12
quote:Originally posted by Evgeniy B81: Хорошо бы клапан зафиксировать в нижнем положении чтобы он не люфтил.
Один в один мои манипуляции, клапан закрепил в нижнем положении.
Evgeniy B81 07-12-2013 13:35
А как закрепили если не секрет?
a.l.e.k.s.555 07-12-2013 20:11
quote:Originally posted by Evgeniy B81: А как закрепили если не секрет?
Банально. Когда штифт вставлял, с противоположной стороны в пропил клапана вставил проволоку оловянную, лишнее штифт выдавил. Второй вариант, подобрать кольцо между корпусом клапанника и расширительной камерой, я не нашел под рукой, да и первый способ себя оправдал.
Evgeniy B81 07-12-2013 20:53
Ясненько! Спасибо!
Alexey_Sm 11-12-2013 15:57
Eandy 13-12-2013 22:37
Народ, подскажите может ли это быть Юнкером 3:
1. Что настараживает, надпись Юнкер 3 на другой стороне. 2. Приклад не складной.
ZZton 14-12-2013 05:35
клапанный узел прикольный
ALEX_28 14-12-2013 15:51
quote:Originally posted by Eandy: Народ, подскажите может ли это быть Юнкером 3:
1. Что настараживает, надпись Юнкер 3 на другой стороне. 2. Приклад не складной.
С нескладным прикладом делал Легион,но у этого нет буквы Л в номере.Коробка от Сайги,видны заглушки над рукояткой.Я такую же коробку запарился переделывать,чтобы была на АКМовскую похожа.Юнкер был переделан в автомат?Фото со снятой крышкой интересно.
Eandy 15-12-2013 21:22
quote: Юнкер был переделан в автомат?
Да, пишут, что дрозда всунули.
Т.е. Все таки это Юнкер 3, ни не ижмаш? А Легион сами чтоль делают, я думал они только обвес ставят.
Т-5
