Как владелец
этого аппарата(про него Bolzen и говорил) в РСР с 210 кубовым резиком и
клапаном от Youri(бамовский с адаптацией) скажу, что аппарат дает очень
хорошую кучность при вывешенном и закрепленном стволе( я не резал) но
есть проблемы со скачками скорости в 5-7м/с во всем диапазоне
давлений(180-120 атм 48выстрелов) именно из-за дурацкого ударника и
УСМ, но винтовка очень азартна, скорострельна и как РСР начального
уровня превосходит ценовых конкурентов намного. Не секрет, что
доводить придется любую, а результат за те же деньги у вальтера
интересней. Здоровенный он только...Поставлю сошки и для целевой
стрельбы оставлю. Фото завтра(модер и тюнинг ствола от KWP) резик и
клапан Youri, и сам немного ручками полазил.
Nik_n 3-13-2007 10:58 AM
Скачки скорости
тоже заметил, у меня правда меньше 3-5м/с. Виной тому ударник и его
непомерно большой ход. Но это уже задача для более крутой доработки.
Petrucha 3-13-2007 11:01 AM
quote:Originally posted by Nik_n: "Мертвые объемы" - в РСР играют иногда хорошую роль (займешся наукой, поймеш).[/B]
Николай. Это интересное утверждение. Можно подробности? Я даже намек пойму, надеюсь
Nik_n 3-13-2007 11:09 AM
Паразитный объем, как бы форкамера. Адиабатика. На околозвуковых скоростях заметил влияние.
Petrucha 3-13-2007 11:22 AM
Хыммм. Интересно.
Nik_n 3-13-2007 11:38 AM
Я тоже удивился. Уменьшил паразитный на 20-25% и получил падение скорости. Объяснение нашел только это.
docalex 3-13-2007 02:05 PM
quote:Originally posted by Nik_n: Я тоже удивился. Уменьшил паразитный на 20-25% и получил падение скорости. Объяснение нашел только это.
Быть
может, при длиннющем перепуске вы уменьшаете не только паразитный
объем, но и сечение. Газодинамическое сопротивление для потока слишком
сильно растет? Адиабатика вроде ни при чем,...только хуже с
"квази-форкамерой". P.S. Спасибо за ответы ранее.
Nik_n 3-13-2007 05:22 PM
Сечение не
менялось, уменьшил длину. Адиабатика скорее всего присутствует,
скорость была больше 330м/с. Холодный воздух трудно заставить двигаться
быстрее своей звуковой волны.
Nik_n 3-13-2007 05:47 PM
Отвлеклись от темы.
Тиховод прислал стоимость составных частей: 1) Собственно Umarex 850 в коробке - 210 евро, 2) Резервуар CZ-200 новый - 65 евро,
3) От меня работа по переделке, внедрению и настройке - 65$ (или юзер может это сделать сам).
Arsenevich 3-13-2007 06:33 PM
Резервуар есть, запасной к моей CZ. Интересует остальное, клапан, пружина и пр. Могу работать руками. Я в Питере. Твои условия?
azay 3-13-2007 09:14 PM
В самом деле-питерским помечтать об этом за 340 евро можно?Если да-то я встаю в очередь.
LP-P38 3-13-2007 09:47 PM
По скоростям в
плато - скачки были 5-7м/с до полировки ударника и устранения косяков
по врезке нового клапана. Сейчас скачки 3-5м/с и это уже не очень
понятно как бороть. Видимо - никак По
существу вопроса - я один из первых на форуме, заимевший 850-РСР и
сталкнувшийся с рядом переделок, вызванных желанием иметь многозарядный
РСР и не имением опыта в установке техзаданий мастерам. В итоге
приобрел модератор, эффективно гасящий звук, но смещавший СТП в
зависимости от положения на стволе, многое по коробке и прочим мелочам
пришлось доводить своими силами силами. Огромную помощь в доведении
850-го оказал KWP- Константину респект! Что имеем в настоящий момент: 1.Резервуар
из Д16Т от Youri с передней пробкой с манометром и заправочным
портом.Аналогичные резики делает Кузнец(Bolzen о них говорил) В
качестве переходника к клапану выступает пейтбольная головка с
клапаном, что обеспечивает отсоединение от винтовки без сброса
давления. В эту головку вкручен на штатное место одноразовый
пейтбольный предохранитель на 5000Pci. 2.Клапан от Youri - адаптированный Бам-овский. 3.Убран
из коробки Умарексовский предохранитель и вкручен болт. Пружинки и
ударник - штатные, ударник отполирован. Более злые пружины дают сильный
перерасход. Установка перенастроенного пейнтбольного редуктора не
принесла достойных результатов - нужен накопитель, а его установка
сделает конструкцию слишком "гибкой" и ненадежной - все висит на
клапане. Оставил прямоток. 4.Далее модернизации от KWP - поставлен
полуинтегрированный модератор(супрессор) на резьбе. Конструкцию он
выкладывал с фотографиями в своих ветках, скажу лишь, что работает
изумительно и СТП никуда не плавает. Поскольку он посажен на резьбу, то
может быть использован как ствольный тюнер, наличие стопорного винта и
длина резьбы это позволяют. 5. Сделан быстросьемным ствол - на двух конических потайных винтах(KWP) 6. Доработано ложе - ствол нигде не касается его и является свободно-вывешенным(KWP) В
итоге - винтовка имеет 48 выстрелов в плато со 180 до 120(по
Хилловскому манометру), разбирается за 2 минуты(чистить ствол - одно
удовольствие и перепристреливать не надо), тиха и стабильна. Это плюсы. Минусы
- из-за длины ствола и резика они при взятии в руки упруго "играют" -
страшновато уронить и сломать(резик не сломается, а клапан или коробка
при очень сильном ударе и невезении - могут)или выломать ствол...
Габариты нескромные, вес с прицелом около 4 кг. Дооснащу сошками и
буду пулять из засидки по мишенькам, в автонужно или резать эту(не мой
вариант) или покупать буллпап(что в процессе).
Youri 3-13-2007 11:28 PM
quote:Originally posted by Nik_n: Скачки
скорости тоже заметил, у меня правда меньше 3-5м/с. Виной тому ударник
и его непомерно большой ход. Но это уже задача для более крутой
доработки.
Николай,даже не в большом ходе
ударника дело(я выпрессовывал стальной "клюв" ударника и делал
другой,регулируемый)-дело в "закусывании" ударника боковыми плоскостями Это реально чувствуется,если пальцем водить ударник по половинкам ствольной коробки Владельцы
аппаратов,которые по моей просьбе отстреливали винтовки по некоторой
методике(две зарядки без масла,потом 2 с обыкновенным индустриальным
маслом в ствольной коробке) ,получали такие результаты- -без масла-отрывы -с маслом в ударной группе-практически без отрывов и я слегка переделал ударники,интегрировав в боковины ударников по две "плашки" из фторопласта на каждую сторону(пробовал и бронзу и капрон-результат одинаковый) Теперь всё ОК На
"главной" тестовой винтовке ZOVER-a нестабильность 1-2 м/с по рамочному
хрону ИБХ-715 и определяется только погрешностью редуктора
Bolzen 3-14-2007 12:04 AM
quote:Originally posted by Nik_n: Я тоже удивился. Уменьшил паразитный на 20-25% и получил падение скорости. Объяснение нашел только это.
Вот чем "резче" "импульс" (Демьян), тем больше скорость и меньше
расход, паразитный объем этот импульс "сглаживает". Значит дело в
другом, например, при резком импульсе резинка или уплотнение где
"дрищут", а при сглаженном держут, может ещё чего.
П.С. Надысь у
меня при увеличении силы удвра по клапану скорость падала, отскока нет,
такие ж бреды в голову лезли. А оказалось фирмовый клапан
деформировался изощренным способом ... вот забрал сегодня у токаря
десяток капролоновых - фторопластовых, шоб было.
Nik_n 3-14-2007 12:04 AM
quote:Originally posted by azay: В самом деле-питерским помечтать об этом за 340 евро можно?Если да-то я встаю в очередь.
Проблемма границ и доставок. Заработок настолько мизерный.... Если самовывоз и самодоставка, то всегда пожалуйста.
Nik_n 3-14-2007 12:15 AM
To Youri:
Согласен,
как для меня, так меня очень многое не устраивает. Но, я предложил
вариант с минимальным вложением, стреляюший и надежный.
George_66 3-14-2007 09:01 AM
А как народ воспримет бюджетную РСР по ниже изложенной схеме (в тему топика вроде укладывается, про бюджетность). На
баллоны под углекислоту существует стандарт 150 атм. рабочее давление и
225 атм. проверочное. Берем пейнтбольный баллончик под СО2 9 унций (по
размеру хорошо подходит) и заправляем сжатым воздухом 150 атм. ставим в
клапан предохранительную мембрану 180-200 атм. и через пейнбольный же
регулятор или на прямотоке стреляем. Вопросы безопасности решены,
купить все не проблема. Такие баллончики купить гораздо проще, чем
добыть резервуар от 'чизы', цена нового такого баллона 500 руб., б.у.
250-300 руб.. Пол-литровая пейнтбольная колба тоже подойдет, но будет дороже примерно в 2 раза, да и размерчик великоват.
С Уважением Юрий.
Nik_n 3-14-2007 10:22 AM
Не советую
использовать СО2 балончики под воздух. Коррозия нае....т внутреннюю
поверхность раковинами очень быстро, а боковые стенки там очень тонкие.
И будет стрельба не пробками, а балончиками.
Nik_n 3-15-2007 11:16 AM
quote:Originally posted by azay: В самом деле-питерским помечтать об этом за 340 евро можно?
Немного дешевле, общая стоимость 325 евро. От меня работа в долларах.
val 3-16-2007 03:47 AM
quote:Originally posted by Petrucha: Хыммм. Интересно.
Мне
тоже вначале было. Умозрительно прямоструйка с малым МО очень
подкупает. С нее и начинал. А вернулся к классике, как и остальные, кто
пробовал. Говорил же, мода эта себя не оправдала и угасла. Потому и
пытался тебе с Демьяном втемяшить, хоть и бесполезно. В моем представлении длинный перепуск за клапаном работает как морской прибой, концентрируя энергию волны.
Не можешь бахнуть-сфоткай! (с)
