quote:Originally posted by nitar: Точность примерно одинакова у обоих.
интересно посмотреть на мишени отстрела того и другого
Stef 06-02-2010 16:17
Да, мне тоже интересно! Часто
слышу, что типа шарометы и пулеметы по точности одинаковы. Только вот
часто точность оценивается по попаданию в бытулку/баночку. Типа раз оба
попадают, значит точность одинакова.
Virgo_Style 06-02-2010 17:32
quote:Originally posted by nitar: Из шаромета можно чуть ли не очередью стрелять, взвод происходит автоматически, а беретту нужно каждый раз взводить.
??
Насчет веса - да, тяжеловата. Даже тяжелее огнестрельной, afaik.
Greenthomb 06-02-2010 18:44
quote:Originally posted by Stef: в бытулку/баночку
слишком большая цель для подобных оценок. Тоже хочу скан мишенек глянуть.
Stef 06-02-2010 21:20
quote:Originally posted by Virgo_Style: Насчет веса - да, тяжеловата. Даже тяжелее огнестрельной, afaik.
Огнестрельная
Беретта пустая вроде 975 г весит. Плюс 15 патронов грамм по 12 (180г).
Получается, что да, пневмо Беретта тяжелее боевой грамм на 150.
Но
должен заметить, что вес очень приятный. Мне не кажется тяжелым. Да и
стрелять из нее можно только двумя руками (типа по-настоящему!).
Greenthomb 06-02-2010 21:33
стрелять из пистолета с двух рук - не кошерно.
Stef 06-02-2010 21:39
quote:Originally posted by Greenthomb: стрелять из пистолета с двух рук - не кошерно.
Почему? Для однорукой стрельбы есть другие пистолеты.
Greenthomb 06-02-2010 21:45
эээ, а пистолеты делятся на "однорукие" и "двурукие"? Я что-то пропустил?
(ПП не считаются)
Mixamarket 06-02-2010 23:41
quote:Originally posted by Greenthomb: эээ, а пистолеты делятся на "однорукие" и "двурукие"?
двухрукий однозначно
Greenthomb 07-02-2010 12:11
Хм, а ИЖ-46 тоже двурукий? Честно говоря, его держать тяжелее, чем 92FS, ибо центр тяжести от кисти дальше. Хват пистолета двумя руками - это глупости и голливудская пропаганда.
Кстати! В американском кино они держат пистолеты двумя руками, а из АК-47 умудряются стрелять с одной, причем очередями =)
Stef 07-02-2010 12:28
quote:Originally posted by Greenthomb: эээ, а пистолеты делятся на "однорукие" и "двурукие"? Я что-то пропустил? (ПП не считаются)
Из Беретты я стреляю только двумя руками, а из HW75 только одной. HW75
типа заточен под одну руку (также как и ИЖ-46), а Беретту я вообще еле
охватываю одной рукой. Пистолет-то скопирован с большого калибра, а
большой калибр стандартно стреляется двумя руками. По банкам конечно
можно и из Беретты одной рукой стрелять, но по мишеням намного сложнее.
А еще почему-то проводятся "некошерные" соревнования по короткостволу, где стреляют в основном двумя руками...
Greenthomb 07-02-2010 12:48
Ну не знаю, моя рука охватывает хорошо, и масса пистолета меня никогда не смущала. А соревнования эти не правильные. У
нас, помнится, при сдаче норматива, кто тянул к пекалю вторую руку
сразу получали низачот (равно как и те, кому кисть затвором обдирало).
quote:Originally posted by Stef: а большой калибр стандартно стреляется двумя руками.
Глупости какие. А калибр у прототипа таки 9мм, как и у ПМ. Из ПМ тоже с двух рук стрелять положено?
Virgo_Style 07-02-2010 01:00
quote:Originally posted by Greenthomb: Хват пистолета двумя руками - это глупости и голливудская пропаганда.
Голливудская
пропаганда - это как раз хват пистолета одной рукой... и хват другого
пистолета - другой, и на бегу по 20 выстрелов с каждого %-))
А положено, таки да, одной. Только неудобно очень...
Stef 07-02-2010 01:25
quote:Originally posted by Greenthomb: Глупости какие.
Возможно и глупости, я не стрелял из боевых пистолетов (только ружо, калаш и мелкашка).
Но вот тут интересные рекомендации по практической стрельбе:
А калибр у прототипа таки 9мм, как и у ПМ. Из ПМ тоже с двух рук стрелять положено?
Не знаю. Так же как и кем и где положено.
У немцев, кстати, когда говорят кляйнкалибер, то имеют ввиду калибр 5.6 мм. Т.е. подозреваю, что 9 мм у немцев таки гроскалибер.
Greenthomb 07-02-2010 11:37
quote:Originally posted by Stef: интересные рекомендации по практической стрельбе
Это
только один из вариантов хвата, причем никак не зависящий от калибра и
массы пистолета. Причем, такой вариант практикуется у "буржуев", главным
образом в США, где весьма распространена развлекательная и
полуспортивная стрельба из КС (кто еще мог обозвать DE спортивным
пистолетом). И, кстати, даже по Вашей ссылке указано, что это новое
веяние. А я, хоть и молодой, но школа у меня была старая, и, имхо, самая
правильная. И стрелять с одной руки ни разу не сложнее, чем с двух. И
любой пистолет рассчитан для стрельбы одной рукой, а то, что его можно
схватить двумя - вовсе не означает, что таков был замысел, равно как и
то, что стрелок не может удержать пистолет одной рукой.
quote:Originally posted by Stef: У немцев, кстати, когда говорят кляйнкалибер, то имеют ввиду калибр 5.6 мм. Т.е. подозреваю, что 9 мм у немцев таки гроскалибер.
Как
его ни назови, а он таки так и останется 9мм. Кстати, 5.6мм у нас тоже
называют мелкокалиберным, но при этом 9мм пистолет не называют гаубицей.
Mixamarket 07-02-2010 14:37
Вот нафлудили емае... ну и я немного ОФФ... имею право
quote:Originally posted by Greenthomb: а из АК-47 умудряются стрелять с одной, причем очередями =)
Про
очереди не скажу, но с Сайги20С Магнум (патронник 76мм и вес метального
заряда до 32-х грамм) с правой руки от бедра высадить весь магазин не
проблема... и я вобщем не культурист и не Шварцнигер Посему стрелять то можно... а вот попасть, то другой вопрос
Greenthomb 07-02-2010 14:53
Ну, Шварценеггер из минигана одной рукой стрелял, а другой ленту придерживал =)
ЗЫ А нафлудили да, знатно. Надо чтобы b4now пришел и всё разрулил.
pit101 08-02-2010 12:30
Всем привет!
Собирался заказывать Беретту-92, но наткнулся на статью
(file:///C:/Users/Pit/Desktop/Beretta%2092%20FS/arm_book_118.htm).
Цитирую: "У Беретты 92 невелико расстояние между спусковым крючком и
задней поверхностью рукоятки, так например, в Вальтере СР88 это
расстояние больше на 5-7 мм. Эта особенность вызывает неудобство у людей
с большой ладонью и длинными пальцами." Выше по ветке противоположная
инфа. У меня ладонь не маленькая и пальцы музыкальные Подскажите, у кого такой аппарат, в какой руке он удобней лежит.
Greenthomb 08-02-2010 12:40
Дело в том, что
каждый меряет по себе и свои ощущения выдает за абсолютную истину.
Посему лично я не склонен доверять чьим-либо высказываниям относительно
эргономических показателей (например на ИЖ-46 все первым делом кидаются
подтачивать рукоятку, а я, например, не вижу такой необходимости). Лично
мне пистолет кажется очень удобным, но это не означает, что так будет у
других. Поэтому сперва зайдите в любой магазин и попросите посмотреть.
Если Вас устроит - заказывайте.
Vto 16-02-2010 23:37
quote: Огнестрельная
Беретта пустая вроде 975 г весит. Плюс 15 патронов грамм по 12 (180г).
Получается, что да, пневмо Беретта тяжелее боевой грамм на 150. Но
должен заметить, что вес очень приятный. Мне не кажется тяжелым. Да и
стрелять из нее можно только двумя руками (типа по-настоящему!).
Интересно за счет чего пневмо Беретта тяжелее боевой, если она сделана из силумина.
Первый многозарядный Filgun
