я думаю что топовый винт для подавляющего большинства граждан нашей родины-мр-512ап (или не ап).
СЛЕПОЙ КРОТ 27-09-2007 11:49
quote:Originally posted by Gaydamak: Уважаемый
Крот! Так как сам посматриваю в сторону Вари 90 0.22 прошу разъяснить,
что имеется в виду под неоднозначностью. Инфы по ней мало. А замечание
уважаемого Vala, что от "Теобена отказались" для меня ничего не
объяснило. Ну тупой я! Я начал с СО2 - сейчас активно для охоты
использую РПШ-ВЛ, в планах подогрев -, из ППП - СФ-30, но... хосется
0.22. А они у нас "ограниченно доступны"
Вот и мучают сомнения. Та же 97 в 0.22 выдает около 180 мыс Не мало ли
для охоты до 70 м? А у 90 заявляют поболее. Пострелял из Эда 0.22 - не
впечатлило. Если и дозрею до ПЦП, то только в 6.35. С уважением.
Уважаемый Gaydamak
Я
сам хочу 90-ю, но обчитавшись про нее ( всего четыре темы на ганзах! и
еще несколько - на забугорных сайтах) - выяснил для себя следующее -
а)у
четверых людей БЫЛИ проблемы с газовым компенсатором, или как его там.
Он не работал из-за загустевшей или излишней(?) смазки, что приводило к
ухудшнению работы ГП (итог - нестабильность выстрела и плохая "куча")
т.е. разборка винта ( после которой магазин аннулирует гарантию) -
вполне вероятное дело.
NB! Впрочем по др. данным - дизелить
винт "из коробки" перестает после порядка 30-40 выстрелов без
поврежденя манжеты, и затем сам входит в стабильный (штатный режим) -
типа "УРА!"
б)ГП низкого давления имеет "врожденные"
нехорошести - тугой взвод, с чем можно смириться, но что хуже -
нестабильность давления из-за высокой чувствительности к температуре
рабочего тела ( воздуха), причем настолько, что это проявляется даже в
зависимости от того, как часто взводится ГП! Результатом этого является
весьма разное давление ГП при выстреле, приводящее (по некоторым
данным) к серьезному разбросу скоростей до 25 мысов, что в свою очередь
приводит к просто "убийственному" ( учитывая возможности самого ствола)
разбросу пуль по СТП. По непроверенным данным - кучность 10-15 см. - не
редкость (на полтиннике) , по другим - доходит до 25 см., иногда же
ствод после нескольких выстрелов со стабильной скоростью спонтанно
"плюется", едва выталкивая пулю.
Все эти ужасы НЕ ДОКАЗАНЫ
как незбежные и неизлечимые пороки каждой такой винтовки, но само
наличие таких высказываний от сразу нескольких владельцев напрягает,
особенно если учитывать что таких владельцев - раз два и обчелся..
Сейчас,
по слухам, с 90-й плотно разбирается ПЕтруха, что дает надежду на то,
что характер и "устранимость- неустранимость" множества врожденных
особенностей и самой концепции ГП в HW 90 будут "диагностированы". Если
и когда он посчитает нужным - то безусловно выскажется в какой-либо
теме, посвященной 90-му Вайрауху.
лирическое отступление:
Мне
самому очень импонирует мощный винт с возможностью настройки под
конкретную пулю, да еще со всеми вкусностями фирменной ГП ( не садится,
имеет ровную и короткую отдачу, не дребезжит, и т.п. ), но , видимо и к
сожалению, реализация ГП именно в варианте НИЗКОГО ДАВЛЕНИЯ имеет свои
негативные особенности. Пока я с этим не разобрался и не понял - можно
ли эти факторы минимизировать или исключить, я опасаюсь затрачивать
столь большую для меня сумму.
Тем более - что за такие же
примерно деньги, можно купить Logun-Solo 0.22 и иметь около 30-40
выстрелов без отдачи с энергетикой 45 Дж... Но это пи-си-пи - со всеми своими "прелестями" - зависимостью от заправки, и пр. накладными расходами..
С
др. стороны - иметь автономную ППП винтовку с отличным стволом от
Вайрауха и "вечной" ГП, да с возможностью настроить ее на любые(!)
желаемые скорости в диапазоне 260-300+ метров в сек. тяжелой пулей -
это дорогого стоит. В 0.22-м калибре, предполагаю, 270-285 мысов тяжелой для 90-го - тоже достижимо. Надеюсь я понятно изложил свои сомнения относительно сабжа.
MakYury 27-09-2007 13:21
Что вкладывать в топовость?
Если максимально достижимые мощности - старшие дианы + варя 90 Если сбалансированность всех свойств + спортивный уклон - 97\98 вари Если хочется чего то лучше 97\98 - Эйр Армс ТХ200\НС\Про спорт
Для
меня топ-класс это возможность оружия удовлетворить все возможные
реальные задачи. Небольшую охоту, удобство стрельбы из любых положений,
особое внимание удобству стрельбы стоя, качество изготовления,
долговечность, отсутствие необходимости менять что-либо. Поэтому мой
выбор - Эйр Армс. Максимальная мощность легче достигается в ПСП, а
лучше (в смысле как минимум достаточности (но не только) всех
параметров) Армсов ничего нет.
Mixamarket 27-09-2007 15:06
quote:Originally posted by MakYury: .. - Эйр Армс ТХ200\НС\Про спорт ....
У вас это есть в продаже...в смысле в Украине?...ХАЧУ!
СЛЕПОЙ КРОТ 27-09-2007 15:08
вот отличная ссылка на тест-отстрел наиболее популярных винтов.
MakYury 27-09-2007 15:11
quote:Originally posted by Mixamarket: У вас это есть в продаже...в смысле в Украине?...ХАЧУ!
Заказывать
нужно. Медленно, но гарантировано привозят. Или еще один вариант. У
меня есть ТХ200 FAC (21.3 ДЖ), Pro Sport FAC (19.3 Дж). Последнюю купил
исключительно из-за мульки участия в ФТ по международному регламенту (у
неё мощности тяжелыми пулями стартуют с 15.8 Дж). Реальная охота
практически не интересует. У ТХ настрел 1500, состояние отличное.
Продам человеку, способному оценить. Не коллекционер я. Подробности в
ПМ.
Gaydamak 27-09-2007 16:32
Слепой Крот. Спасибо за обстоятельный ответ. Потихоньку проясняется.
Mixamarket 27-09-2007 17:42
quote:Originally posted by СЛЕПОЙ КРОТ:
Уважаемый Gaydamak
Я
сам хочу 90-ю, но обчитавшись про нее ( всего четыре темы на ганзах! и
еще несколько - на забугорных сайтах) - выяснил для себя следующее -
........
Действительно
отлично предоставленная информация проясняющая многое...этот ответ надо
в тему про 90-тую запихнуть...я её однозначно покупать не буду
СЛЕПОЙ КРОТ 27-09-2007 17:48
Mixamarket - я обозначил опасения, но я далеко не уверен, что все так плохо. Тугой
взвод - пожалуй да, а расколбас... возможно это следствие того, что
мнение составлялось на основании первичного отстрела и наличия на этом
этапе неизбежного дизеля... со всеми вытекающими для кучности и дельты
скоростей.
YoNas_Kaki 27-09-2007 18:17
СЛЕПОЙ КРОТ Да
не только в этом дело... Винт с витой пружиной обслужить самостоятельно
просто. А с ГП?.. Когда народ берёт ту же самодельную ГП, то по крайней
мере понятно куда идти, случись чё, а тут?.. Понятно, что можно купить
насос, заказать токарю штуцер, только... что-то мне это напоминает... Конечно не НАСТОЛЬКО геморно, но... Тоже вычеркнул 90-ю из своего списка...
gosha-kun 27-09-2007 18:46
quote:Originally posted by YoNas_Kaki: Тоже вычеркнул 90-ю из своего списка...
Тоже и по той же причине. Любая Варя, только не с ГП. Вот
например - Мурко или Гаму с петрухиной пружиной мастер-изготовитель
предлагает отвозить ему на профилактику раз в 5 лет. Это реально дело,
но и то я лично чувствовал бы эту "неавтономность" себя-любимого, и мне
было бы как-то неутно. А уж импортная винтовка с ГП - вообще темный
лес...
Vladder 27-09-2007 23:24
quote:Originally posted by MakYury: Что вкладывать в топовость? Если хочется чего то лучше 97\98 - Эйр Армс ТХ200\НС\Про спорт
как говорится, каждый кулик свое болото... чем докажете, что армс лучше?
и
quote:Originally posted by MakYury: У ТХ настрел 1500, состояние отличное. Продам человеку, способному оценить. Не коллекционер я. Подробности в ПМ.
чего ж так быстро продаем???
СЛЕПОЙ КРОТ 27-09-2007 23:55
Йонас - в отличии от pcp с ГП HW-90 "подкачка - настройка" делается один раз и надолго.. очень надолго. ))
GvozD 27-09-2007 23:58
97-устраивает по всем параметрам кроме одного-небольшой царапины на ложе
SB 28-09-2007 12:22
По поводу Армса 200 -
в Киеве видел в одном месте, если бы не абсолютно нереальная цена -
взял бы. Явно и однозначно - отличный винт. Правда, не уверен, что он
лучше, чем 98-я Варя. Посему - пока на 98-й остановился, не жалею. О
причинах и мотивах - неоднократно высказывался в разных местах -
повторяться не хоцца...
Кста, очная встреча в варминте пока не
подтвердила, что Армс лучше чем 98-я, результаты - одинаковые. Для
уточнения могу добавить, что три моих сбитых - это два на 80 метров и
один на 90. Посему - лучшесть Армса - заявление, после которого в
приличном обществе надо дописывать ИМХО...
BlacKDeatH 28-09-2007 02:39
quote:Originally posted by SB: По
поводу Армса 200 - в Киеве... ...Посему - лучшесть Армса - заявление,
после которого в приличном обществе надо дописывать ИМХО...
Армс просто, сволочь, красивый, но это в принципе херня, а вот качество изготовления внутри это вообще сказка. Я понимаю, что лучше, чем отлично - не надо, но душу то греет. Плюс ко всему он слегка мощнее моделей 97 и 98. Компрессор Армса 25x100, а в 97/98 таки всего лишь 26x80.
ZAZ 28-09-2007 02:43
В арсенале
Норик-дракон(так для пострелушек в деревне)Д48 отличный аппаратик у
меня с 1997 года, HW77 приобрел ровно месяц как(08.09) влюбился да что
там влюбился, ВТЮРИЛСЯ!!! но для стрельбы на предельную дистанцию не
хватает мысов, вот только поэтому смотрю в сторону 90, благо добрые
люди дали познать что это такое и я понял что апать Варьку не надо,
надо просто взять 90. А для точной стрельбы в форточку по кучкующимся
карам сегодня прикупил 97. и для себя решил что оставлю 97, прикуплю 90
а 77 продам(енас записан первым ) оставшийся арсенал останется неизменным.
Alexandro 28-09-2007 02:47
quote:Originally posted by SB: По поводу Армса 200 - не уверен, что он лучше, чем Варя 98/97.
+1 не пойму отчего народ прётся по армсам - цены 2х варь, кучность/усм одно.
Petrucha 28-09-2007 09:16
Что касается HW-90. Плотно я ей пока не занимаюсь, стимула нет (Это такой молоток с гвоздем на конце, у погонщика слонов). Про низкий КПД я уже говорил. Интересно
и странно, что мне не удалось выявить зависимость н.с. от времени
выдержки ГП во взведенном состоянии(8-30сек). Поначалу стабильность
вообще меня поразила, но потом вилка в 5м/с проявилась. Хозяин хочет
за нее всего одиннадцать тыр. Нужен заказчик в Мск. Так как прежде чем
разбирать, надо заправочное городить, а лень. По хорошему - велонасос
нужно покупать.
MakYury 28-09-2007 11:12
quote:Originally posted by Vladder: чего ж так быстро продаем???
Так
написано ж. У меня и ТХ и Про Спорт. Одного чего-нибудь достаточно. С
учетом желания стрелять ФТ по всему миру, хочу оставить более слабый
винт. Разочароваться в АА невозможно в принципе, особенно любителям
ППП. Влад, при следующей очной ставке, преимущество АА (и свое заодно)
докажу. Тот результат (мой) - результат человека БЕЗ опыта
соревнований. А для тех, кто 3 шарика сбил, напоминаю, что Ваши
шарики с упора, а мои 3 - с рук, один из которых на тех же 90. Так что
ИМХО писать тут не нужно. Можно обратить внимание хотя бы на оценки на
приведенном выше сайте. Там все описано людьми у кого есть с чем
сравнивать. И 4-ка там только одна - за мощность, которая, естественно,
слабее 54 Дианы.
Мой 654-ый
Вот и мучают сомнения. Та же 97 в 0.22 выдает около 180 мыс Не мало ли
для охоты до 70 м? А у 90 заявляют поболее. Пострелял из Эда 0.22 - не
впечатлило. Если и дозрею до ПЦП, то только в 6.35. 
Конечно не НАСТОЛЬКО геморно, но...
