Насчет троса.
Обнаружил табличку выбора диаметра шкива. Самый маленький коэффициент -
для конструкции 6х37 - 20 диаметров троса. Т.е. минимальный диаметр для
2мм - 40, чего и опасался. Встроить, конечно, можно, но, кажись, это
дело мы похерим. Пружины в ППП тоже перегружены, но, как ни странно,
работают
docalex 05-02-2007 11:12
Троса разные
бывают. Я использовал двойную плетенку (6 жгутигов, каждый из которых
из 6-8 проволочек). Мягкий, и при ф20 ролика остаточной деформации
практически нет. Не озадачивайся диаметром, это не грузоподъемный
механизм. Ногу не отдавит. См. внимательнее вопрос заделки концов. и
легкосъемность (собирать-разбирать удобно чтоб). Я сейчас выпал в
"паузу". Другие дела задушили, вот к Петрухе никак доехать не выберусь.
val 06-02-2007 08:10
Так, у тебя конструкция 6х7, я купил 7х7, коэффициент для них 45. Для 2мм - 90мм шкив! Как раз над концами и работаю.
val 08-02-2007 07:02
Все материалы на
руках. Компрессор 19,3-95х2(мм), дудочка длиной в 55 см, не считая
взводной части(!), труба для юбки переднего поршня - со стенкой всего
0,85мм. Одуреть. Если бы не угораздило когда-то купить пружину от ХВ45
(уж больно они хороши), никогда бы не подписался в такой блуд. Из тросов выбираю 7х19, Ф2,4мм, по гибкости превосходит Ф1,6мм конструкции 7х7, но раза в два прочнее. Док,
не задумывался над возможным закручиванием троса, вызванного вращением
второго поршня/болванки? Кажись, перестраховываюсь, как и с диаметром
шкива. Паз для предотвращения вырежу только по необходимости.
rpt_docalex 08-02-2007 08:39
Никаких
пазов и направляющих для переднего поршня. Заметь, что скрутка жгутиков
в тросе и проволочек в самих жгутиках выполнены в противоположном
направлении. После установки троса он в рабочем режиме натяжения (20-25
циклов)разворачивается градусов на 90-100, находит свое положение и
успокаивается.
rpt_docalex 08-02-2007 08:50
На переднем
поршне, как я понимаю, юбка и вовсе не обязательна. Достаточно манжеты
с направляющим пояском и утяжелителя-штока. Хотя, если массу не
добираешь, тогда да.
val 08-02-2007 08:52
Ага, заметил, по стальным канатам (тросам то бишь) ликбез в свое время проходил... Провокаторы вы с Пеtрухой, однако
val 08-02-2007 08:54
quote:Originally posted by rpt_docalex: На
переднем поршне, как я понимаю, юбка и вовсе не обязательна. Достаточно
манжеты с направляющим пояском и утяжелителя-штока. Хотя, если массу не
добираешь, тогда да.
Спасибо, док, я знаю где юбка нужна
rpt_docalex 08-02-2007 12:22
quote:Originally posted by val: Провокаторы вы с Пеtрухой, однако
Так вот, послушай меня: Не делай этого, не делай! Г...но!
Массы надо увеличивать, сам понимаешь: сохраняя скорость сжатия объема
газа (быстрее - не согласуешь) уменьшаешь V для каждого поршня вдвое,
кинететич. энергия вчетверо падает, но два поршня - лишь вдвое
уменьшается. Дабы восстановить ее величину - массу вдвое поднимай. Так
что с весами хреново, а к тому же еще и приятной отдачи нет. Никакого
впечатления от мощной ППП не остается. Брось это занятие. Доволен? - Сними тяжкое обвинение.
val 09-02-2007 03:20
Не уговорил,
поэтому обвинение не сниму, мучайся теперь. У меня до этой головной
боли была пара проектов, которые все откладывал из-за загруженности на
работе. Все, материалов накупил, теперь рабство.
val 15-02-2007 08:31
Чуть не забыл, про
концы. Трос-то вдвое-втрое пустить можно. Просто кольцо, концы
соединены вместе. Держим в уме для более мощной системы.
val 15-02-2007 08:47
Док, насчет
закручивания тогда смолчал, но поскольку наседал ты на меня по поводу
отдачи в подствольном варианте, отомщу: закручивание наверняка будет,
но не из-за троса, а из-за передаваемого поршню кручения пружины при
сжатии-растяжении. Вот тебе
docalex 15-02-2007 15:55
При сжатии-растяжении есть кручение и есть раскручивание в обр. сторону. В среднем -0. Ну
это в идеале.... А реально про прокрутку на 90-120 град. - это уже
экспрериментальное наблюдение в моем случае. Манжета обрезана в
переднем цилиндре по уплотнению, а в перепуск (который был) ввернут
винт со слегка выступающим шлицем, который "печатает" на оставшемся
пластике торца манжеты всю историю. Вот так. Поэтому спокоен будь и
твори.
rpt_docalex 01-03-2007 14:57
Впервые
выдался "свободный" день. С утра поставил открытый прицел, и пострелял
дома. Расстояние 6 м. Ощущения совсем другие, чем просто при замере
скорости, отладке механизма и т.д. Звук короткий и сухой (хлесткий),
сильно отличается от обычной 60-ки. Пристрелял с 5 выстрелов, зачетные
визуально идут в одну дырку, диаметром миллиметров 5,5. Если помните,
боялся, что из-за несимметричности нагружения силовой части, которая
состоит из двух цилиндров, состыкованных на пластиковой коробке, будут
боковые поводки и уводы. Ничего похожего пока не наблюдал, видно с
достаточным запасом прочности получилось. Получил удовольствие, явно выше среднего. Задумался в очередной раз о деревянном ложе под этот ИЖ "Push-Pull". Странно стрелять из ППП без отдачи. Такая вот случилась Диана аля Ижевск. Коллеги Val и Gnom, а как ваши дела? Интересно ведь.
gnom 01-03-2007 15:30
Мыслей много, а вот
к практике так и немогу приступить, мурок гора и все некончается. Еще
пресформу для манжет решился делать, отдал схему токарю, жду. Вобщем
медленно подпалзаю к реализации двух поршневого ижа, надо поактивнее
искать соответствующие производство
Petrucha 01-03-2007 18:17
Док, а если вместо троса вревие кевларовое?
rpt_docalex 01-03-2007 18:46
Petrucha, сам
думал, может ленточный ремень, что сейчас делают. Но упругость здесь
врядли уместна (точнее, это вопрос как бы). С тросиком проблемы нет,
если правильно заделки выполнить. Каюсь, у меня заделки выполнены и
пропаяны оловом, а не серебром. На первых 30-50 выстрелах сперва
ползут, пока не заклинят (как им и полагается). Но этот момент я еще
доработаю. Сейчас уже выстрелов 300 на одном тросе. Не течет, но
регулировка натяжения уже не позволяет поднапрячь переднюю пружину (это
моя возможность форсажа скорости за 180м/с). Gnom, успеха. Скинул бы схемку поглядеть, хоть в мыло.
SergeyZ 03-03-2007 13:52
Посмотри
кевларовую тетеву для обычного или блочного лука/арбалета. они не
плетёные, просто вытянутые волокна, с петлями на концах. Лёгкие,
выдерживают много на разрыв. В тех же блочных луках/арбалетах кевлар
блоках и при тех же нагрузках работает, правда блоки побольше. Купить
думаю можно где нибудь, спроси на соответствующем разделе на этом
форуме. Грех на мне: на первых курсах университета сдалал два
арбалета: один блочный, один обычный. Тетева-стальной тросик, принцип
блочного догнал по маленькой фотографии в журнале Кабелас(интернета и
РСР тогда(1998-2000) не было).
rpt_docalex 03-03-2007 14:41
Спасибо за
совет по кевлару. Только пока не пойму, зачем менять стальной трос. В
арбалете понятно, там вес тетивы не нужен, а меня в каждом поршне по
180г.
Petrucha 03-03-2007 16:27
Док. Может, заделка проще получится. И блоки можно уменьшать. Это так, на будущее, когда серию будешь делать
Ремонт ИБХ 713
