quote:Originally posted by Anderus: увеличить диаметр запирающей части клапана и поработать с пружинками
На Т-4 всё это делается легко, на М2-сложнее Отличная идея с возможностью замены клапана в сборе, накладывает некоторые ограничения. Увеличив диаметр тарелки, можно получить из неё поршень в гильзе клапана, когда воздух под тарелку будет поступать только через боковые отверстия. На низком давлении редуктора это может положительно сказаться на скорости запирания клапана, на высоком давлении прямотока как он будет работать ,пока, не понятно.
MIHASYA 10-01-2010 14:16
zenon05: "К этому информативному сообщению нужно еще добавить классическое: 1.Винтовка охотничья и куча тоже, охотничья : на крупного зверя. 2.Воронам нравитса. "
ну это само собой - просто не успел написать )))))
Kirg 11-01-2010 01:27
Хочу спросить. У М2 ударник бьёт по клапану через промежуточный ударник. 1. Зачем так? Дайвер что то писал, что это сделано для большей скорости и "резкости" удара. Можно ли услышать ответ от автора? 2. Видел пару тем, где народ жалуется на нестабильность скорости. Возможно ли это из за того, что промежуточный ударник (п.у.) имеет свободный ход по оси ствола и из за этого может оказываться в разных положениях в момент удара по нему ударника? Читал что Дайвер боролся с этим точно подбирая размер п.у.. А улучшится ли стабильность, если межу п.у. и клапаном вствить что то вроде тарельчатой пружины, а точнее какую-нибудь шайбочку с усиками которая будет возвращать п.у. в одно и то же положение?
Youri 11-01-2010 01:30
quote:Originally posted by Kirg: А улучшится ли стабильность, если межу п.у. и клапаном вствить что то вроде тарельчатой пружины, а точнее какую-нибудь шайбочку с усиками которая будет возвращать п.у. в одно и то же положение?
При незначительной переделке ПУ и корпуса клапана, совершенно спокойно встаёт обыкновенная мягкая пружина, как на Чизе
Tiberius 11-01-2010 22:25
Большая просьба к ТП ДАК или лично к Демьяну, буде он сюда забредет: очень хочу точно узнать, какая резьба в сочленениии задней пробки резервуара и ствольной коробки в Т-4 рестайл. Токарь ждет. Буду признателен за скорый ответ. Сам в резьбах не очень, а разбирать винт и нести пробку к токарю не хочецца. Токарь будет делать прототип стенда для настройки редуктора.
Demyan 12-01-2010 19:35
М20х1 раз личная просьба.
Tiberius 12-01-2010 23:54
Спасибо большое!
Kirg 13-01-2010 01:20
Ещё спрошу. А штатный промежуточный ударник сверлится, точится? Или его только алмазным надфилем можно слегка поцарапать?
lufthetzer 13-01-2010 07:31
А зачем?
Kirg 13-01-2010 09:43
quote:Originally posted by lufthetzer: А зачем?
Если вопрос ко мне: Есть идея просверлить в нем по оси глухое отверстие диаметром пару миллиметров, вставить туда пружинку из лучшего друга аирганера - зажигалки крикет. Пружинку ту, которая кримень поджимает. В итоге хочется, чтоб промежуточный ударник, даже при наличии люфтов не болтался туда-сюда, а находился строго в одном положении - у штока клапана. Ещё хочется пару канавок проточить.
lufthetzer 13-01-2010 09:55
Ну, вообще-то он каленый... Но идея интересная, конечною
Kirg 13-01-2010 10:38
quote:Originally posted by lufthetzer: Ну, вообще-то он каленый... Но идея интересная, конечною
То что каленый - слышал. По этому и спрашиваю.
Max_blaf 13-01-2010 12:22
quote:Originally posted by Kirg:
Если вопрос ко мне: Есть идея просверлить в нем по оси глухое отверстие диаметром пару миллиметров, вставить туда пружинку из лучшего друга аирганера - зажигалки крикет. Пружинку ту, которая кримень поджимает. В итоге хочется, чтоб промежуточный ударник, даже при наличии люфтов не болтался туда-сюда, а находился строго в одном положении - у штока клапана. Ещё хочется пару канавок проточить.
Так если ударник отжимать от стенки - то может в коробке лучше просверлить глухое отверстие? (правда сверлить маленькое такое отверстие нужно каким-то спецсверлом (сверло в оправке, оправка по диаметру канала ударника), длинным и чтобы не гнулось) Ну и ударник получится будет меньше выступать в зоне контакта с большим ударником в коробке. Возможно будет сильнее удар по коробке
Я пробовал ставить пружинку между промежуточным ударником и телом клапана, стабильности не прибавилось. Зато скорость упала - как вариант регулировки )))
Проще изготовить другой промежуточный ударник. Я делал из хвостовика сверла. За несколько тысяч выстрелов только след контакта есть, наклёпа нет ни на ударнике большом ни на малом. И притирал его по длине пока клапан не начал закрываться. Потребовалось раз 5-6 только накачивать винтовку, но не на много - 50-70атм. Дало результат. +-1 скорость стала.
Kirg 13-01-2010 12:49
quote:Originally posted by Max_blaf: Так если ударник отжимать от стенки - то может в коробке лучше просверлить глухое отверстие?
Это мысль была предпоследней Отказался от нее потому что:
quote:Originally posted by Max_blaf: (правда сверлить маленькое такое отверстие нужно каким-то спецсверлом (сверло в оправке, оправка по диаметру канала ударника), длинным и чтобы не гнулось)
quote:Originally posted by Max_blaf: Ну и ударник получится будет меньше выступать в зоне контакта с большим ударником в коробке. Возможно будет сильнее удар по коробке
Это почему? Пружина нужна только для того чтоб выбирать люфт, а люфт может остаться прежним, или его не быть совсем.
quote:Originally posted by Max_blaf: Я пробовал ставить пружинку между промежуточным ударником и телом клапана, стабильности не прибавилось. Зато скорость упала - как вариант регулировки )))
Точно не уверен, но что то мне подсказывает, что импуль будет лучше передаваться, если между промежуточным ударником и штоком клапана зазора не будет
quote:Originally posted by Max_blaf: Проще изготовить другой промежуточный ударник. Я делал из хвостовика сверла. За несколько тысяч выстрелов только след контакта есть, наклёпа нет ни на ударнике большом ни на малом. И притирал его по длине пока клапан не начал закрываться. Потребовалось раз 5-6 только накачивать винтовку, но не на много - 50-70атм. Дало результат. +-1 скорость стала.
Вопрос, что проще, что легче - спорный. И, на мой взгляд, притирка это решение конструктивных недочетов за счет увеличения точности деталей, и этим путем стоит идти если другого выхода нет. Сточится шток клапана, и все твои труды на смарку. Или, наоборот, попадет что нибудь между штоком и ударником - и воздух стравится. И вряд ли каждый будет как Дайвер сидеть сутками в ДАК-е подгоняя размер промежуточного ударника.
MIHASYA 13-01-2010 12:54
огромный респект и уважуха Максу!!!
я всегда думал что на Т4 у меня нормально работает барабанчик (при энергичном открывании) но когда поставил новое коромысло понял что ошибался))
теперь при любой скорости открытия затвора перевод барабанчика просто поражает своей чёткостью.
Max_blaf 14-01-2010 11:13
quote:Originally posted by Kirg: Вопрос, что проще, что легче - спорный. И, на мой взгляд, притирка это решение конструктивных недочетов за счет увеличения точности деталей, и этим путем стоит идти если другого выхода нет. Сточится шток клапана, и все твои труды на смарку. Или, наоборот, попадет что нибудь между штоком и ударником - и воздух стравится. И вряд ли каждый будет как Дайвер сидеть сутками в ДАК-е подгоняя размер промежуточного ударника.
Ну да, ты прав конечно. Проще было для меня. У меня тогда станка не было ещё, делал на дрели. Изготовление вместе с притиркой заняло не больше 2х часов на балконе. В ДАКе не ночевал ))) В редукторе бывает мусор прилипает к седлу - седло редуктора кстати тоже новое делал, из капролона. До клапана, ударника, штока - пока ничего не долетало.
quote:Originally posted by Kirg: Точно не уверен, но что то мне подсказывает, что импуль будет лучше передаваться, если между промежуточным ударником и штоком клапана зазора не будет
Меня смутило, что называется деталь "промежуточный ударник" а не просто толкатель. Люфт продольный был довольно приличный. При взведённом ударнике винтовку переворачиваешь - он (промежуточный "Ударник") цокал. Новый получился на 0,1 мм длиннее
Tiberius 15-01-2010 12:26
Нарыл себе замечательный манометр для отстройки редуктора. Манометр был снят с акваланга АВМ-5, где использовался в качестве консольного указателя давления. Прибор добротен, прочен, отградуирован до 250 очков. Полагаю, для отстройки редуктора больше и не потребуется. Резьба... резьба вроде метрическая, но не уверен, отнесу токарю, нехай определяет.
n1ce 15-01-2010 12:35
quote:Originally posted by lufthetzer: А зачем?
кыш, жучок (с)
Diver 15-01-2010 01:29
Как раз с ударником я в ДАКе ночами не сидел. В ДАКе мы делали подгонку остального. Вручную на фрезере расточка коробки под дудочку в 16мм, да с допуском в сотки, да чтобы еще соосно с досылателем получилось, подгонка ствола, перепуск в нем, пульный вход, новый досылатель... А ночами - так это чтобы не отвлекать людей и станки от основной работы. В общем, все то, что можно делать на станке, то делалось в ДАКе. А подгонку ударника делал дома. И тоже, в принципе, за пару часов подогнал идеально. Выбрал со штангелем самый большой и подогнал. А он реально каленый. В ТВЧ раскаливается до ярко красного свечения и в воду. Там режим подобран был для определенной твердости и запрограммировано время разогрева. Но закален капитально, конечно. Думаю 55-60 в нем есть. Могу, конечно, ошибаться, точно не помню. Просверлить, конечно, можно что угодно. Есть сверлышки этакие для такого дела. Дорогие, заразы, но когда сверлили под углом каленую деталь спуска Т4 для толкателя(доработка спуска), убедился что возможно и такое. Но куда там ставить пружину? Единственный вариант - надеть на шток клапана ответной частью. Но на мой взгляд, ударник правильнее наоборот, прижимать к этому штоку. А вот для это пружину надо упирать в заднюю часть отверстия под доп. ударник. А там она рискует вылететь вверх - там бортик невысок. Лучше в нижней части подумать и сделать маленькое отверстие с резьбой, типа М2. И туда винтик поджимной на Локтайте. Намазал и закрутил до уплотнения ударника к штоку со стороны ударника основного. А подлезть с работами можно со стороны ствола, например. Длинное сверло и длинный метчик. Хотя, может с обратной стороны подлезть - неудобное место для доступа, честно говоря.
Sergiuss 15-01-2010 02:12
300 кубиков максимальный размер резика (увеличенный) ?
Послевоенная судьба танков
