Но сталь
хорошо режется правильно заточенным и подобранным резцом(Т15К6 для
чистового точения углеродистой стали например, ВК8 для закаленной стали и
нержавеющей, это самые доступные варианты), хорошая поверхность зависит
прежде всего от заточки резца и режима резания - оборотов и подачи. В
данном случае чистота поверхности ввергает в уныние. Вал от принтера?
Ок. Какой марки сталь? С чего вы взяли что она автоматная? Вал был
закален, отпущен, сколько HRC? Резец какой? Съем в 1мм это просто
смешно, проходной отогнутый резец на простом токарном станке может
снимать по 3-4мм с шероховатостью 1.6 Ra как минимум. Проходной упорный
при съеме в 1мм 0.8-0.4 Ra, так зачем мудрить? У вас станок с ЧПУ? ЧПУ станки работают: 1. На повышенных оборотах (~2000) 2. Специальными резцами со сменными твердосплавными пластинами. Если установить некоторое доп. оборудование на обычный токарный станок от этого он не станет достойной заменой станку с ЧПУ. У
вас на фото именно отрезной резец, если сделать такой-то радиус
режущей, кхм, кромки, от этого он не станет идентичен резцу для ЧПУ. Чем
он резать то будет, у него фактически отсутствует боковая рк. Не следует понимать все так буквально, округлая режущая кромка не настолько округла:
Там радиус 1.5-2мм и есть хоть какая то канавка для отвода стружки.
Вот примерно так должна выглядеть деталь из любой стали после ЧЕРНОВОГО точения проходным резцом на токарном станке:
Справа 1.6 Ra Чуть левее 6.3 Ra, разницы по фото почти не заметно, но четко видно где были увеличены обороты. Слева то что получилось у вас, классифицировать не смогу. Обычно
такое случается когда кромка скалывается, в данном случае я не отводя
резец остановил станок и снова запустил, спровоцировав таким образом
разрушение режущей кромки.
Dv 04-12-2011 03:04
quote:Originally posted by lastpunk: ......В данном случае чистота поверхности ввергает в уныние.
Унывайте
В
данном случае я хотел показать лишь то, что резец имеющий радиусную
режущую кромку, снимает металл чище в отличии от резца с острыми углами.
Так как сейчас много токарей самоучек (как и я сам), и учить их по сути
некому, то хоть какая-то информация будет им полезна.
quote:Originally posted by lastpunk: .....Съем
в 1мм это просто смешно, проходной отогнутый резец на простом токарном
станке может снимать по 3-4мм с шероховатостью 1.6 Ra как минимум.
О как. А я и не знал.
quote:Originally posted by lastpunk: ...У вас станок с ЧПУ? ЧПУ станки работают: 1. На повышенных оборотах (~2000) 2. Специальными резцами со сменными твердосплавными пластинами. Если установить некоторое доп. оборудование на обычный токарный станок от этого он не станет достойной заменой станку с ЧПУ.
Токарного станка с ЧПУ у меня нет, и пока не планирую. А там видно будет. Нужен будет, сделаю. Все остальное я знаю.
quote:Originally posted by lastpunk: ..... У
вас на фото именно отрезной резец, если сделать такой-то радиус
режущей, кхм, кромки, от этого он не станет идентичен резцу для ЧПУ. Чем
он резать то будет, у него фактически отсутствует боковая рк. Не следует понимать все так буквально, округлая режущая кромка не настолько округла:
Да отрезной. Исходя
из ваших замечаний замечу, что я не претендовал на то, что мой резец
претендует на эдентичность резца, которым работает современный ЧПУ. Но
он режет. Значит есть чем резать. Этим резцом и снимал. Не верите? Ну
можете не верить если так. По поводу округлости....ну ясен пень это условное выражение, а не буквальное.
quote:Originally posted by lastpunk: ......Вот примерно так должна выглядеть деталь из любой стали после ЧЕРНОВОГО точения проходным резцом на токарном станке:
Справа 1.6 Ra Чуть левее 6.3 Ra, разницы по фото почти не заметно, но четко видно где были увеличены обороты. Слева то что получилось у вас, классифицировать не смогу. Обычно
такое случается когда кромка скалывается, в данном случае я не отводя
резец остановил станок и снова запустил, спровоцировав таким образом
разрушение режущей кромки.
А четче можно фото? А то размыта сама деталь. С какой скоростью перемещали резец когда обрабатывали? Или автоподачей.
lastpunk 04-12-2011 16:45
Да нет же, нет и нет! Я понимаю что все постигается на собственном опыте. Но неужели трудно найти токаря, и попросить показать как точатся резцы? Радиусная
не кромка, а вершина резца, там снимается фасочка и на алмазном круге
закругляется, или камешком мелким в ручную, хотя это уже тонкое точение и
почти никогда не нужно, режущая кромка остается острой, и притупляется
только при большем черновом съеме. Я не знаю как объяснить, но чистую
поверхность можно получить простым проходным резцом, у вашей конструкции
нет никакой жесткости, отрезным резцом нельзя точить, не вводите в
заблуждение других. Фото попробую сделать четче, но фотограф из меня не очень. Подача авто естественно, 0.095мм/об
Как то так, потом пофотаю при дневном свете, и резцы сниму. Но в общем ясно и так, поверхность абсолютно однородная и матовая.
Sergiuss 04-12-2011 18:29
quote:Originally posted by Dv: Так как сейчас много токарей самоучек (как и я сам), и учить их по сути некому
ыыы
а мы хотим все и сразу и так во всем.
R-140m 04-12-2011 19:40
quote:Originally posted by lastpunk: Фото попробую сделать четче, но фотограф из меня не очень.
При таком качестве миллиметровые борозды можно не увидеть.
lastpunk 04-12-2011 20:07
>Так как сейчас много токарей самоучек (как и я сам), и учить их по сути некому Странно. А кто же учил меня? В
ПТУ не пробовали сходить? И поступать не обязательно, договориться с
мастаком, он все покажет и расскажет, за пару недель можно усвоить
основы, за пару лет стать нормальным токарем, и больше никогда не
насиловать отрезные резцы
val 04-12-2011 21:08
quote: А кто же учил меня?
Действительно, кто? Резьбоуказателем пользоваться не учили?
Konstantin_E 04-12-2011 23:45
Для идиотов на станке нарисовано, что на ходу скоростя запрещено переключать! А то потом хрустит у них шось...
lastpunk 05-12-2011 12:17
val, при чем тут резьбоуказатель, что вы этим хотели сказать? >на станке нарисовано, что на ходу скоростя запрещено переключать! Да неужели. Можно фото этого рисунка? Покажите
мне хоть один отечественный станок после 80гв на котором нельзя
переключить скорость не выключая обороты и подачу. Я этого не делал,
хруст на том станке раздается при выключенных оборотах, вы уж не
считайте себя самым умным. Я кажется зашел не туда, тут все лучше
меня знают как работать на станках и не нуждаются в советах, в свою
очередь не похоже, чтобы кто то мог поделиться такой штукой как опыт,
или что здесь есть хоть один профессиональный токарь. Желаю удачи.
val 05-12-2011 12:55
quote:Originally posted by lastpunk: val, при чем тут резьбоуказатель, что вы этим хотели сказать? >на станке нарисовано, что на ходу скоростя запрещено переключать! Да неужели. Можно фото этого рисунка? Покажите
мне хоть один отечественный станок после 80гв на котором нельзя
переключить скорость не выключая обороты и подачу. Я этого не делал,
хруст на том станке раздается при выключенных оборотах, вы уж не
считайте себя самым умным. Я кажется зашел не туда, тут все лучше
меня знают как работать на станках и не нуждаются в советах, в свою
очередь не похоже, чтобы кто то мог поделиться такой штукой как опыт,
или что здесь есть хоть один профессиональный токарь. Желаю удачи.
Адуреть... Такие перлы (от слова прёт) надо сохранять
Konstantin_E 05-12-2011 01:01
quote: На иж250 например их 20, переключать несколько проще и можно на ходу.
Принципиально заглянул в паспорт.
"пунт
4.3.8 на таблицах, установленных за рукоятками переклоючения трензеля и
перебора, имеется символ,указывающий недопустимость переключения
рукояток при вращении шпинделя"
quote: Да неужели. Можно фото надписи?
Можно
справа от таблицы скоростей, в самом углу бабки. Правый верхний угол.
Символ в виде завернутой в бублик стрелки, перечеркнутый красными
линиями, там под ним что-то на немецком еще написано. Что-то по смыслу
такого - внимание, не клацать ручками на ходу.
quote: Покажите мне хоть один отечественный станок после 80гв на котором нельзя переключить скорость не выключая обороты и подачу.
Мало повидал, но что-то мне подсказывает, что на всех поголовно нельзя, на которых стоит коробка скоростей на шестеренках. Может быть вариаторы можно на ходу подкручивать? Я с ними ни разу не сталкивался, ничего не скажу.
quote: Я этого не делал, хруст на том станке раздается при выключенных оборотах,
Тогда стоит разобраться более глубже, в том, что ты называешь хрустом. Может то и не шестерни?
Так же, возможно кто-то до тебя попереключал на ходу, не читая
инструкции. Не, я знаю, что читать инструкции дело последнее, конкретные
пацаны их вообще из пакета не вынимают
А некоторые вообще, приобретают станки, а потом на профильных форумах
спрашивают- а шо я купил, и как на этом работать? Шо на такое
отвечать?...
qwertyui 05-12-2011 01:42
Новый персонаж звездных войн. Отмечусь.
r3292c 05-12-2011 10:32
Dv, поддерживаю Также затачиваю быстрорез. Токарь мне сказал, что резец с такой заточкой называют лопаточным. Не
так давно купил резцы с неперетачиваемыми вставками. Корлой, по дюралю.
Так вот, самозаточенный лопаточный при том же съеме и подаче дает по
дюрали поверхность не хуже. Лопаточным резцом можно: 1. обрабатывать торцы, повернув его на некий угол, 2. точить, как проходным, 3. делать наружние проточки под резинки, 4. на крайний случай, отрезать
quote:Originally posted by Dv: Поделюсь технологиями с теми, кто не знает. Вот так затачиваем резец.
hoakinn 05-12-2011 13:03
quote:Originally posted by r3292c: Корлой, по дюралю
Не на ctctools.biz случайно? И еще можно фотку поверхности после него если не сложно?
r3292c 05-12-2011 18:12
Да, на ctctools.biz CCMT060208 - с радиусом закругления вершины 0.8мм
Фотку,
конечно, можно. Только точу я обычно не на минимальной автоподаче. Чаще
всего точу с шестеренками, установленными для резьбы с шагом 1мм. Лень
каждый раз шестеренки менять. А если лень побороть, и поменять местами 2
шестеренки, то шаг автоподачи будет исчисляться сотками на оборот. Это я
к тому говорю, что шаг автопадачи, линейная скорость, съём, вылет резца
(детали), наличие/отсутствие СОЖ - все вместе может повлиять на
результат... Так, фотать, или нет? Если фотать, то при каких параметрах?
hoakinn 05-12-2011 18:45
Ну типа.. "вот так я могу ручками без автоподачи" можно совсем коротенький по длине обработки отрезок. ЗЫ
себе тоже их хотел на НГ подарить только cmtt 09t304. Но пока не могу
побороть побочные вибрации от движка и чистота не очень хорошая
получается. ЗЫ ЗЫ почему радиус при вершине выбран 0.8? Вроде как 0.4 и 0.2 более чистовые считаются?
r3292c 05-12-2011 19:03
quote:Originally posted by hoakinn: ЗЫ ЗЫ почему радиус при вершине выбран 0.8? Вроде как 0.4 и 0.2 более чистовые считаются?
{Задумчиво
чешу репу} Думал, наоборот... Чем больше радиус при вершине, тем больше
шаг автоподачи можно поставить при той же чистоте. Не?...
hoakinn 05-12-2011 19:11
Я тоже так
думал, но по каталогам позиционируется наоборот. Чистовой наверно еще и
потому что с малым радиусом меньше усилие резания и меньше можно снять
за раз(точнее получается тк. меньше усилие резания)ИМХО
Dv 05-12-2011 23:58
quote:Originally posted by lastpunk: >Так как сейчас много токарей самоучек (как и я сам), и учить их по сути некому Странно. А кто же учил меня? В
ПТУ не пробовали сходить? И поступать не обязательно, договориться с
мастаком, он все покажет и расскажет, за пару недель можно усвоить
основы, за пару лет стать нормальным токарем, и больше никогда не
насиловать отрезные резцы
ПТУ......Ты с прошлого прилетел? Хотя я надеюсь, что из будущего всеже.
Новая ложа на БАМ-50
