quote:

---

Originally posted by Кайнын:
т.е. ты хочешь сказать, что раз сейчас насчет эдгана затишье, то он спросом не пользуется? :-)

---

quote:

---

Originally posted by Кайнын:
====
Originally posted by Carwizard:
А на самом деле, обычно всё, с точностью до наоборот. Да, как это не странно. Чем больше срача вокруг "изделия", тем больше заказов. Уже пройденный этап.
=====
т.е. ты хочешь сказать, что раз сейчас насчет эдгана затишье, то он спросом не пользуется? :-)

---

Да, затишье. Вот выписка из графика :-), заказанные, проплаченные, но еще не произведенные. Из них 32 штуки уходят в ближайшие 10 дней, потом по 40-50 в месяц, к концу весны выйду на уровень продаж, а не работы под заказ, реально смогу делать порядка 70 штук в месяц. Это в к вопросу о невозможности ЧПУ, финансов и прочего. При этом как и прежде я один все организую и веду, и финансы и технологию, и работает нас всего 6 человек, включая тех, кто доводит и красит ложи и делает гальванику. По динамике дат видно затишье :-) Честно говоря хотел закрыть тему Матадора, но потом подумал, что раз есть спрос -- грех не работать. Параллельно делаю новые вещи. Но пиарить :-) их буду уже по готовности к продаже, а не по тому, что думаю, что буду готов продавать :-) Первую из них ожидаю в готовности в марте.

Зачем я все это выложил? Не знаю. Просто такие "доброжелатели" как Сова и иже с ними, не способные сами ничего сделать, но завистливо тявкающие из-за угла меня достали. Я признаю критику изделий от пользователей, признаю, исправляю, улучшаю. Я признаю критику системы своей работы в целом от тех, кто сделал хотя бы тоже самое, а не делающих единичные экземпляры или мелкие серии по 10-20 изделий, таких пока нет. Но к критике теоретиков я отношусь как к тявканью шавок из подворотни, и пнуть, вроде бы, охота, да понимаешь, что размениваясь на пинки каждой болонке можно сбиться с пути и зайти не туда. Поэтому просто иду дальше. И именно по этой причине я практически перестал тут появляться, и хотя читаю, писать сюда желание все реже и реже возникает. А жаль, так как тут есть, помимо шавок и нормальные люди, общение с которыми мне доставляло удовольствие. Такие вот дела. Вероятно это просто развитие, и надо принять это как должное.

Ну вот и график на закуску :-) По понятным причинам я убрал имена, оставив лишь клибра, города и даты.

4,5
1 Нарва 26.10.06.
2 Москва 07.12.06.
3 Москва 13.12.06.
4 Зеленоград 18.12.06.
5 Москва 17.01.07.
6 Питер 17.01.07.
7 Эстония 17.01.07.
5,5
1 Москва
2 Москва 10.06.06.
3 Питер 11.07.05.
4 Москва 13.07.06.
5 Москва 27.07.06.
6 Москва 27.07.06.
7 Москва 27.07.06.
8 Москва 15.08.06.
9 Москва 02.09.06.
10 Москва 16.09.06.
11 Москва 16.09.06.
12 Москва 16.09.06.
13 Питер 19.09.06.
14 Москва 25.09.06.
15 Москва 26.09.06.
16 Москва 09.10.06.
17 Казахстан 12.10.06.
18 Латвия 12.10.06.
19 Москва 13.10.06.
20 Ярославль 17.10.06.
21 Ярославль 17.10.06.
22 Москва 17.10.06.
23 Москва 18.10.06.
24 Новоросийск 18.10.06.
25 Мурманск 26.10.06.
26 Москва 26.10.06.
27 Москва 26.10.06.
28 Москва 27.10.06.
29 Челябинск 27.10.06.
30 Питер 27.10.06.
31 Москва 27.10.06.
32 Ростов-на-Дону 31.10.06.
33 Тольяти 08.11.06.
34 Москва 15.11.06.
35 Москва 17.11.06.
36 Питер 23.11.06.
37 Пермь 23.11.06.
38 Москва 27.11.06.
39 Ярославль 27.11.06.
40 Ярославль 27.11.06.
41 Москва 27.11.06.
42 Томск 27.11.06.
43 Москва 27.11.06.
44 Москва 27.11.06.
45 Москва 28.11.06.
46 Москва 28.11.06.
47 Москва 30.11.06.
48 Москва 01.12.06.
49 Питер 02.12.06.
50 Москва 07.12.06.
51 Москва 07.12.06.
52 Питер 08.12.06.
53 Красноярск 11.12.06.
54 Томск 15.12.06.
55 Томск 18.12.06.
56 Украина 18.12.06.
57 Питер 24.12.07.
58 Питер 24.12.07.
59 Москва 25.12.06.
60 Новосибирск 28.12.06.
61 Москва 04.01.07.
62 Москва 07.01.07.
63 Москва 10.01.07.
64 Москва 12.01.07.
65 Москва 12.01.07.
66 Москва 12.01.07.
67 Велие Луки 12.01.07.
68 Самара 12.01.07.
69 Котлас 12.01.07.
70 Москва 13.01.07.
71 Екатеринбург 15.01.07.
72 Екатеринбург 15.01.07.
73 Москва 15.01.07.
74 Москва 15.01.07.
75 Уфа 17.01.07.
76 Чебоксары 17.01.07.
77 Эстония 17.01.07.
78 Москва 17.01.07.
79 Москва 17.01.07.
80 Чебоксары 19.01.07.
81 Питер 22.01.07.
82 Ухта 22.01.07.
83 Питер 22.01.07.
84 Москва 23.01.07.
85 Москва 23.01.07.
86 Москва 23.01.07.
87 Новосибирск 23.01.07.
88 Красноярск 23.01.07.
89 Москва 23.01.07.
90 Рязань 24.01.07.
91 Москва 26.01.07.
92 Москва 26.01.07.
93 Москва 30.01.07.
94 Нижневартовск 31.01.07.
95 Москва 31.01.07.
96 Москва 31.01.07.
97 Москва 31.01.07.
98 Питер 05.02.07.
99 Москва 08.02.07.
100 Москва 08.02.07.
101 Волгоград 08.02.07.
102 Москва
103 Мирный 12.02.07.
104 Белгород

PS
Эд, не много ли чести "болонкам", что бы перед ними кому-то отчитываться?
Забей.

quote:

---

Originally posted by EVV:
Йоханные попугайчики!
Надо выходить из отпуска...

---

Вот один из последних ларьков, который мы через месяц клиенту сдаем. Общая площадь 400 м2, вентилируемый аллюминивый фасад, сплошное остекление на две стены. Я такой ларек делаю от нуля под ключ, полностью. Кто в строительстве понимает, тот знает, сколько это все стОит, и сколько на этом строители зарабатывают, это к вопросу о финансах. И на это лето заказов на такие "ларьки" хватает, развивается край :-) И я не храню все яйца в одной корзине, бизнес мой, семейный, разделен на независящие друг от друга отрасли, и в случае провала в одном из них -- идет подпитка от друго, и ЭДган для меня важная составная часть моих финансовых возможностей, но не основная. А случится нужда -- я могу позволить себе вовсе работать по ЭДгану без прибыли, только отбивать затраты, это к тому, что если нужно будет резко кого-нибудь задавить на рынке -- у меня хватит возможностей это сделать :-) Также как строительный рынок у себя я забрал именно демпингуя по ценам, за счет подпитки от ЭДгана (а видя график легко можно высчитать величину этой подпитки). И теперь я единственный кто здесь делает такие вещи. И, соответственно, я называю цену и мне платят то, что я хочу. И буду делать все, что единственным и оставаться. И все бизнесы мои, личные, у меня нет партнеров, с кем надо делить прибыль, все люди, которые на меня работают -- мои наемные работники и я единственный, кто принимает решения и отвечает за них. Поэтому мне не грозит раздел бизнесов и прочие прелести партнерства.

А для ЭДгана я в этом году покупаю 1 Га земли и строю новое здание, где будет все заточено именно под производство "изделий сходных с оружием" :-) Про лицензию на 25 Дж, пока не буду говорить, получу -- обрадую.

Зачем я это сказал? Не знаю, иногда лень пинать болонку, но можно кинуть в нее камень :-), чтобы она позлилась еще больше :-)

quote:

---

Originally posted by Эдуард:
Ладно, раз уж я вылез, договорю. Вот Сова сомневается в моих финансовых возможностях, Демьян где-то там брякнул, что мол, делает Эдик ларьки, пусть и делает. Типа не лезет в наши "взрослые" игры :-)

Вот один из последних ларьков, который мы через месяц клиенту сдаем. Общая площадь 400 м2, вентилируемый аллюминивый фасад, сплошное остекление на две стены. Я такой ларек делаю от нуля под ключ, полностью. Кто в строительстве понимает, тот знает, сколько это все стОит, и сколько на этом строители зарабатывают, это к вопросу о финансах. И на это лето заказов на такие "ларьки" хватает, развивается край :-) И я не храню все яйца в одной корзине, бизнес мой, семейный, разделен на независящие друг от друга отрасли, и в случае провала в одном из них -- идет подпитка от друго, и ЭДган для меня важная составная часть моих финансовых возможностей, но не основная. А случится нужда -- я могу позволить себе вовсе работать по ЭДгану без прибыли, только отбивать затраты, это к тому, что если нужно будет резко кого-нибудь задавить на рынке -- у меня хватит возможностей это сделать :-) Также как строительный рынок у себя я забрал именно демпингуя по ценам, за счет подпитки от ЭДгана (а видя график легко можно высчитать величину этой подпитки). И теперь я единственный кто здесь делает такие вещи. И, соответственно, я называю цену и мне платят то, что я хочу. И буду делать все, что единственным и оставаться. И все бизнесы мои, личные, у меня нет партнеров, с кем надо делить прибыль, все люди, которые на меня работают -- мои наемные работники и я единственный, кто принимает решения и отвечает за них. Поэтому мне не грозит раздел бизнесов и прочие прелести партнерства.

А для ЭДгана я в этом году покупаю 1 Га земли и строю новое здание, где будет все заточено именно под производство "изделий сходных с оружием" :-) Про лицензию на 25 Дж, пока не буду говорить, получу -- обрадую.

Зачем я это сказал? Не знаю, иногда лень пинать болонку, но можно кинуть в нее камень :-), чтобы она позлилась еще больше :-)
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000580/580601.jpg][/URL]

---

quote:

---

Originally posted by Demyan:
Привет Эдуард! Ларек зачотный. Бизнес схема аатличная. Выписка впечатляет.
Гектар земли в москве мне не купить...или очень не скоро.
Я это самое...унижен. Давай лучше фотки Эдгана-2 посмотрим?

---

Фотографии так называемого ЭДгана-2 посмотрим, когда я буду готов его продавать. Чего смотреть полуфабрикаты? Не вижу в этом смысла. Да и не знаю, я никакого ЭДгана-2, это название народное, не отражающее сути того, что происходит :-) Всему свое время. Я не хочу гавкнуть, а потом быть не способным выдать то, о чем гавкнул. Схема работы постепенно меняется, впрочем как и жизнь вокруг нас. Пневматика перестает быть хобби и становится полностью бизнесом, а у бизнеса и хобби разные законы. Ты не знал этого?

quote:

---

Originally posted by Sova902:
Сова Эдуарду поперёк жопы встал. Который почти и не пишет о нём. И ветку "АУ..." не читает. Но всё равно злобно ждёт сообщения: " Я уехал в хургаду..."

---

:-) Тебе Хургада поперек горла встала :-) Вот тебе еще -- в апреле с женой едем на сафари в Египет, 5-звездочный бот-отель, двухместная каюта, с дущем, кондеем, туалетом. Четыре дайва в день, в том числе и ночные, идем на юг Красного моря, на границу с Суданом, в нетронутые места. И летом покупаю параплан с мотором, с женой будем дома летать и прыгать с него же (парашют мне уже шьется). В общем, кто работает -- тот и живет :-)

А по поводу твоих "почти не пишет", лень цитировать, но почти везде, где хоть намеком идет что-то про меня или ЭДган, ты обязательно вылезаешь со своим мнением :-) Вот, к примеру у меня есть сложившееся мнение о том же Демьяне, но я его высказал раз, и этого достаточно, поменяю мнение -- выскажу новое, но повторять одно и тоже из раза в раз, увольте! :-)

Займись делом, Геннадий, начни зарабатывать, начни уважать себя и зависть пройдет!

Удачи,

Эдуард

quote:

---

Originally posted by Эдуард:

:-) Тебе Хургада поперек горла встала :-)

Займись делом, Геннадий, начни зарабатывать, начни уважать себя и зависть пройдет!

Удачи,

Эдуард

---

quote:

---

Originally posted by Demyan:
Эдуард - ну мне кажется зря ты говоришь про мою неспособность выдать то что обещал. Сроки я конечно все сорвал месяца на 2, но первая большая для меня серия и переезд - ты же понимаешь:-) И кроме того если кто-то 5 месяцев ждет т4 - то хотя бы бесплатно:-)

---

Демьян, я же про тебя не говорил. Я говорил так, в общем! :-) Про переезд и прочее -- я все понимаю, когда тебя в первый раз вышвырнули из цеха -- я совершенно искренне тебе сочувствовал, и где-то на твоем форуме выразил тебе моральную поддержку. Но ты, сам побывав в ситуации, когда от тебя ничего не зависит, с упорством достойным лучшего применения не переставал пинать меня по поводу задержек и всего остального. Из чего я сделал вывод, что как человек ты... не очень, так скажем. И несколько раз в привате пытался тебе объяснить неправильность твоего поведения. На, что ты реагировал с точностью до наоборот. После чего для меня тема Демьяна и взаимоотношений с ним была закрыта. Как говорит Дентист, я не злопамятный, просто злой и память хорошая. :-) Я ничего не забываю, ни плохого, ни хорошего. И поступаю с людьми, в соответствии со своим представлением о них и о добре и зле. И, иногда, для восторжествования справедливости, как я ее понимаю, я могу многим пожертвовать. Поэтому тому, кто думает, что он на коне и всех победил, очень неудобно потом падать в яму с кольями, вместе с конем, понимаешь о чем я говорю?

По поводу ожиданий и оплаты -- уже месяца как три я в качестве предоплаты предлагаю платить не более 5 000 рублей, и не за ради денег, а для того, чтобы дисциплинировать меня, так как оплаченная винтовка должна быть в графике и выдана в определенный момент, в общей очереди. Именно тем, что люди не платили, и объясняет некоторые даты в графике, июль прошлого года и тому подобное. Они заказали, но в первую очередь я делаю тем, кто сделал предоплату. Вот и сдвигаю постепенно. Но, что странно, хоть я и предлагаю платить лишь 5 000 рублей, а остальное при получении -- они платят почти полностью. Но это уже их решение и обвинять меня в этом некоректно.

А по редукторам интересно. Просил и не раз о проблемах с ними не молчать, а говорить. Если всё втихаря, то как-же исправлять косяки? Натекание редукторов и герметичность проверялись на стенде перед отправкой на всех без исключения редукторах. Я конечно никого не удивлю, сказав что перед отправкой всё с редуктором в полном порядке. Иначе я их не отправляю - привычка такая. Другой вопрос что происходит после установки редуктора на винтовку. Как он поставлен зависит не от меня. Ещё один вопрос - состояние того места в винтовке куда ставится редуктор. Из собственного опыта, на моих редукторах проблемы с герметичностью в основном по корпусным кольцам. Это когда стенки резервуара имеют дефекты блЯгодаря которым редуктор течёт. А чего там такие качественные поверхности были сделаны, это вопрос вроде как и не мне должен задаваться. Производителя труб нужно тормошить.

quote:

---

Originally posted by Valent:
Как у вас тут всё повернулось . Начали за здравие, а закончивается за...

А по редукторам интересно. Просил и не раз о проблемах с ними не молчать, а говорить. Если всё втихаря, то как-же исправлять косяки? Натекание редукторов и герметичность проверялись на стенде перед отправкой на всех без исключения редукторах. Я конечно никого не удивлю, сказав что перед отправкой всё с редуктором в полном порядке. Иначе я их не отправляю - привычка такая. Другой вопрос что происходит после установки редуктора на винтовку. Как он поставлен зависит не от меня. Ещё один вопрос - состояние того места в винтовке куда ставится редуктор. Из собственного опыта, на моих редукторах проблемы с герметичностью в основном по корпусным кольцам. Это когда стенки резервуара имеют дефекты блЯгодаря которым редуктор течёт. А чего там такие качественные поверхности были сделаны, это вопрос вроде как и не мне должен задаваться. Производителя труб нужно тормошить.

---

Валентин! А зачем МНЕ отписывать проблемы по ТВОИМ редукторам?! Я их не заказывал, я их не ставил, мне они не нужны. Натекание было не по резинкам корпуса, проверяется просто. Накачиваем 200 атмосфер и начинаем стрелять, получаем возрастающий график скоростей, пропорционально давлению. То есть чем больше давление, тем меньше скорость. Обычная картинка когда редуктор не закрывается. Что послужило тому причиной мне неинтересно совсем, я же тебе обещал их не разбирать :-) Мне легче поставить свой и отвечать за него, чем ставить твой, который не работает, а потом иметь проблемы с клиентом по этому поводу. Так и лежат они у меня. Был грех -- снял несколько резинок наружных с них, когда нужны были :-), но думаю, что плагиатом это не назвать :-) Твое желание съехать на трубы понятно, но уважения не вызвает, ты уж извини :-(

И ситуация эта мне знакома -- стоит на стенде, проверяется не раз -- все замечательно, а через некоторое время начинает течь :-) Я не делаю из этого трагедии, просто меняю, а вот некоторые прям начинают подпрыгивать "Акела промахнулся, Акела промахнулся!!!" :-), причем те, кто сам ничего не делает или сделал пару-тройку чего-либо и думает, что поймал Бога за яйца :-)

К чему это все -- а к тому, что многие любят тут поучать других, не задумывась о том, чем они то лучше! Вот это меня и напрягает. Я четко знаю -- идеальных вещей не бывает, люди, которые считают, что они делают идеальные вещи, по крайней мере заблуждаются, я не заблуждаюсь по поводу своих изделий, поэтому и не учу никого, что и как делать :-) Был бы признателен за подобную политику и в отношени меня, в конце концов к чему лишний срач -- кормить эмоциями тех, кто удобно устроился с поп-корном на местах для поцелуев? :-)

Можно рутинно делать работу хорошо, а можно надрываясь пытаться прыгнуть, ну не выше головы, но по возможности близко. Результат для потребителя и для производителя одинаков, все, в принципе, довольны.

Однако тот, кто "шевелится", тумаков отгребает больше и постоянно.
Инициатива то наказуема, а ошибки делают все.

...но прогресс то, сцуко, нужен.

quote:

---

Originally posted by Эдуард:
...Мне легче поставить свой и отвечать за него, чем ставить твой, который не работает, а потом иметь проблемы с клиентом по этому поводу.

---

Возможно, это просто случайно-единичный экземпляр редуктора, но всё равно получается так, что всё впечатление от неплохого охотничьего буллпапа, ну просто поломано, и это на фоне 7-8 месяцев ожидания после 100% оплаты.

А теперь просто для сравнения. Из 6-и имеющихся у нас редукторов by Valent, установлены уже 5 штук Все 5 чётко работают уже по 6-8 месяцев на винтовках. За этот срок, пока не было выявлено за ними ни каких заметных капризностей. Как это на долго, пока тоже не известно.

Эдуард, посоветуй пожалуйста, Володе и мне тоже, как нам можно вернуть радость от работы с тем свежим ЭДганом?
Извиняюсь, ни кого не хотел обидеть. Это не "наезд" и не "срач", а это просто вопрос, как нам теперь быть-то?
Зы. Эдуард, на последнее письмо с этим вопросом, я так и не увидел ответа.
ЗыЗы. Вот тут у georgius, описано точно такое же явление: http://forum.guns.ru/forummessage/30/100581-332.html

quote:

---

Originally posted by Эдуард:

Но ты, сам побывав в ситуации, когда от тебя ничего не зависит, с упорством достойным лучшего применения не переставал пинать меня по поводу задержек и всего остального.

---

quote:

---

Originally posted by Эдуард:
По поводу ожиданий и оплаты -- уже месяца как три я в качестве предоплаты предлагаю платить не более 5 000 рублей, и не за ради денег, а для того, чтобы дисциплинировать меня.

---