Вот и подумалось: а что если не стравливать натекание в атмосферу, а в задредукторный объем через клапан.
Таким образом после некоторой наработки в полости редуктора установится некоторое сравнительно постоянное давление, зависящее от нижней границы "плато".
Можно рассчитать редуктор на такой режим: задредукторное будет задаваться усилием пружины + давлением.

В результате натекание будет обеспечивать медленную, но постоянную подпитку, и когда там соберется несколько больше, чем надо - будет стравливаться в задредукторное.

Надо будет правда следить не стрелять при давлении ниже редукторного, т.к. рабочее давление редуктора изменится. Но такая ситуация все-таки не будет фатальной - через некоторое время натекание само восстановит рабочий режим.

Я понимаю, что точность редуктора скорее всего будет похуже, появится некоторая температурная зависимость, зато дырочку сверлить не надо

Уточнение: например за редуктором 120бар, при выстреле давление падает ну скажем до 80бар. Если клапан достаточно быстрый, вот ети 80бар и установятся в полости. На разности давлений 120-80 и пружине и играть.

quote:

---

Originally posted by братушка:
1. Думаю не только меня мучает вопрос ...

2. В результате натекание будет обеспечивать медленную, но постоянную подпитку, и когда там соберется несколько больше, чем надо - будет стравливаться в задредукторное.

---

2. "натекание" в пружинную полость приведет к повышению давления настройки редуктора, и в заредукторной полости давление тоже вырастет - стравливать туда не удастся.

quote:

---

2. "натекание" в пружинную полость приведет к повышению давления настройки редуктора, и в заредукторной полости давление тоже вырастет - стравливать туда не удастся.

---

Вот и доразвитие газового редуктора с "автонакачкой" в свете новой идеи. Ниче регулировать не надо, правда надо правильно предварительно рассчитать.

quote:

---

Originally posted by братушка:

Разумеется. Сперва будет расти, но в какойто момент "устаканится", когда натечет достаточно. [/URL]

---

Возможно я изначально не объяснил достаточно хорошо. Щас попробую исправить.
Скорость натекания у нас в целом мизерная. Ну уж никак не отражается на нескольких последовательных выстрелах. Натекание начинает чувствоваться после 2-3-4 накачек (в зависимости от качества редуктора).
Так что связь данная будет основыватьса на накачках и границах давлений етих накачек, которые мы и так контролируем вручную.
Точнее в данном случае будет зависеть именно от нижней границы "плато".
Если регулярно стрелять именно до 120бар (например) и качать, то давление за редуктором "устаканится" именно в соответствии с етими 120бар.
Система "инертна" в пределах тех 2-3-4 накачек, так что если разок упустить те 120бар, то ничего не случиться. В то же время если регулярно начать стрелять до 140бар и донакачивать, то давление "поплывет" вверх и наоборот. На практике можно будет регулировать задредукторное без разборки, хотя и медленно, со скоростью натекания.

quote:

---

лучше чтобы сравнительным элементом был вакуум, не будет температурной зависимости

---

quote:

---

понимаю, что точность редуктора скорее всего будет похуже, появится некоторая температурная зависимость, зато дырочку сверлить не надо

---

quote:

---

В случае протечки аппарат перейдёт на прямоток.

---

quote:

---

Originally posted by братушка:

Скорость натекания у нас в целом мизерная. Ну уж никак не отражается на нескольких последовательных выстрелах. Натекание начинает чувствоваться после 2-3-4 накачек (в зависимости от качества редуктора).
Так что связь данная будет основыватьса на накачках и границах давлений етих накачек, которые мы и так контролируем вручную.

---

ты определись - натекание зависит от времени или от количества накачек.

для простоты рассмотри такой случай
- резервуар герметичный и бесконечно большой, рабочее давление 200 атм
- редуктор ненатекающий по седлу, без гистерезиса, давление настройки предположительно 140атм
- пружинная полость объемом 1 кубик
- заредукторный объем 10 кубиков
- падение давления в заредукторном объеме при выстреле - 20атм
-

итак

1. заправили аппарат до рабочего давления, постреляли, заправили. постреляли - всё пришло в штатное состояние (как ты считаешь).
вопросы
1а) какое давление в заредукторном объеме?
1б) какое давление в пружинной полости?
1в) какое давление настройки редуктора?

2. положили в шкаф на время, за которое в обычном редукторе давление в пружинной полости сравнялось бы с давлением в резервуаре (предположим, что натекание идет через уплотнение в зоне высокого давления). подержали в шкафу еще десять раз по столько. достали из шкафа.

2а) какое давление в заредукторном объеме?
2б) какое давление в пружинной полости?
2в) какое давление настройки редуктора?

3. выстрелили
3а) какое давление в заредукторном объеме?
3б) какое давление в пружинной полости?
3в) какое давление настройки редуктора?

4. выстрелили 10 раз подряд
4а) какое давление в заредукторном объеме?
4б) какое давление в пружинной полости?
4в) какое давление настройки редуктора?

самый главный вопрос я пока не задаю :-)

quote:

---

ты определись - натекание зависит от времени или от количества накачек.

---

Еслиб у нас текли неподвижные кольца и клапана мы давно бы уже все наши РСР повыкидывали бы

quote:

---

А я думал, что любой редуктор в случае протечки считается поломатым

---

quote:

---

Originally posted by братушка:
Ни от одного ни от другого - а от количества выстрелов.
У нормального редуктора когда ничего в нем не движется ничего и не течет.
Натекание произходит во время скольжения колец только в процессе срабатывания редуктора.

---

и всё равно не выдерживаю - даю тебе шанс.

и как обычно выясняется - зря давал.

quote:

---

Лучше прямоток, чем без воздуха, особенно на охоте.

---

Я ведь нигде и никогда никому не говорил, что панацею предлагаю, пилюлю от всех недугов...
Просто еще один вариант. Вожможно не самый лучший. Но думаю вполне работоспособный

Дядя Кайнын, ну серьезно: еслиб у меня постоянно подтекали неподвижные капролоновые клапана и резинки, лично я давно б уже все в лом сдал...