Оригинальный резкик без манометра? Сударь изысканный извращенец...
заредукторное давление знаешь? Если да, то считать можно так:
задуваешься
на 300 (если у тебя есть манометр на насосе или ЗС, или ты знаешь, что
твой баллон задут до 300) получаешь 267х300=80100кубов Стреляешь
через хрон до прямотока (когда с каждым последующим выстрелом начинает
падать скорость), считаешь количество выстрелов. Затем от 300 (начальное давление) вычитаешь заредукторное - получаешь сколько бар ты истратил на свои Х выстрелов. Количество
бар делишь на количество выстрелов - получаешь количество бар на 1
выстрел. Если это количество бар умножишь на 267, то получишь кол-во
кубов на выстрел. Раздели это количество на свои джоули и вуаля.
Ну а если ты не знаешь какое у тебя давление за редуктором, рассчитывать тоже придется на глаз.
Ты бы хоть сказал какой у тебя калибр и какая скорость. Сможем предположить, какое у тебя давление настроено.
carlis 30-09-2008 18:14
Ну да без манометра, но с qiuckfill Заредукторное давление - 140/160, я так думаю . 4,5мм скорост 282.
BOBSS 30-09-2008 18:15
quote: Сударь изысканный извращенец...
Как культурно вы выражаетесь, господин aQuaLV!
Хотя я тоже не встречал оригинальный резик без манометра! В общем,
что-бы вычислить расход, надо иметь манометр и знать скорость пули. И
все сделать так, как описал aQuaLV!
quote: 4,5мм скорост 282
А сколько стабильных выстрелов у тебя получается? И 140\160...а поточнее нельзя определить?
Aleks4444 30-09-2008 20:57
Предлагаю вариант переделки 16дж клапана на 28 или 40 включая пружинки: 1. Обточить клапан снаружи до круглого состояния 2. Сверху нарезать резьбу 3. Распилить пополам 4. Выточить из бронзы трубу длинее раза в два чем клапан 5. Внутри трубы нарезать резьбу как у клапана снаружи 6. Вкрутить половинки клапана с одной и другой стороны 7. Подумать как пружинку на шток поставить 8. Запаять резьбу или посадить на клей По
моему сложность изготовления, не такая большая, чем делать с нуля новый
клапан и можно сделать обьем клапана сколь угодно большим. Тем более
клапан при тесте показал устойчивую работу до 200атм, что даст разгонят
граммовую пулю до 300 а то и больше скоростей. Правда выстрелов с 0.15
литрового резика будет 1 клип в плато (приблизительно). А если его
сделать раза в три больше то получится как бы промежуточный резик.
Заправил резик накрутил на клапан, клапан зарядился, открутил дозаправил
и снова накрутил и выстрелов получил больше. Конечно всё это чисто
теория. И ещё добавлю ходить по лесу лучше с маленьким резиком и 28дж
клапаном, если грохнешься или чего короткий резик не пострадает да и вес
меньше. А в тире или по бумажкам стрелять лучше с 16дж клапаном и
большим резиком, по себе знаю так как качаю увы насосом. После
экспериментов проверял прицел, прицел был пристрелян на 50 метров, по
тропинке в метрах 70 ходил птиц угол возвышения был градусов 30, пуля
попала перед птицом, отрикошетила от земли, птиц упал. Это 28 дж 4.5мм
0.68гр.
sega.lv 30-09-2008 22:57
Hi ! Вопрос к
brjus79. ты делал расчеты, если увеличить заредуктируемый объем в 2 раза
(оригинал 16 Дж клапан )будет 300 м/с в калибре 4,5 -1,13 гр ??? у меня
с расчетами проблема :-( и еще у тебя есть замечательные резинки на
досылатель?! очень хоцца приобрести.
sega.lv 30-09-2008 23:04
quote: в
метрах 70 ходил птиц угол возвышения был градусов 30, пуля попала перед
птицом, отрикошетила от земли, птиц упал. Это 28 дж 4.5мм 0.68гр.
птиц упал от страха ! :-) от земли как правило не рикошетит ! :-(
BOBSS 01-10-2008 04:06
quote: в калибре 4,5 -1,13 гр
Это какие пули столько весят?? А вообще рачетам тут трудно что поддается, все проверяется на практике.
carlis 01-10-2008 04:42
Есть такие пыли вот ссылка:
sega.lv 01-10-2008 11:20
quote: Это какие пули столько весят??
Корейские, очень похожи на те которые ты заказывал, но заявлено 1,13 гр. Брал в России 500 или 550 руб банка точно не помню.
BOBSS 01-10-2008 12:39
quote: Есть такие пыли вот ссылка:
Очень похожи на немецкие RABBIT MAGNUM II- сразу скажу, все цельные пули фигня полная, ни с одними кучи не было!
На счет корейских... то, что заявленно, не знаю, но точный вес 1,034гр. Может, просто опечатались. Как и говорил не раз, самыми хорошими оказалась Баракуда Матч в 4,52 калибре.
Расположены по порядку кучности: 1. Баракуда -0,69 гр 2. EUN JIN -1.03 гр 3. DIANA -0.68 гр 4. RABBIT MAGNUMII -1.02 гр
quote: птиц упал от страха ! :-) от земли как правило не рикошетит ! :-(
Я написал что птиц ходил по тропинке, я стрелял с возвышения под углом
30 градусов, у меня в том месте идет тропинка раньше там был асфальт
когда пуля ударяется то рикошетит в рядом стоящий забор с большим бахом.
Пуля ударила перед птицем приблизительно в 15 см. Птиц не серый. Серый
упал сегодня. На природе вешал мишень на сухую жердочку толщиной 4
сантиметра, несколько раз пули рикошетили от сучка на жердочке обратно с
характерным воем, причем одна пролетала надо мной и улетала дальше,
искать не ходил. Чаще стреляйте из разных мест и на разные дистанции и
получите огромный опыт, правда не всегда положительный. Я вот когда не
могу выбраться на природу, чтобы не потерять сноровку стреляю по шишкам
на пихте растущей в метрах 50-ти, хорошо что дальше нет ни домов ни
людей, повезло. Могу добавить что часто видно как пуля летит даже если
скорость под 300, только если солнце светит немного сзади, жопка у пуль
кросман плоское как зеркало, и видно или пуля неправильно встала на
нарезы тогда юбку колбасит вокруг головки, или её сносит ветром. При
большей кратности прицела чем 9 эффект почти не заметен. Удачи Вам.
BOBSS 01-10-2008 21:35
quote: я стрелял с возвышения под углом 30 градусов
Может
рикошетить и от песка... с диким визгом. Убедился на выходных.
Достаточно и небольшого камушка, што-бы срикошетила. На счет того, что
пулю видно, да! Но правильно замечено, при маленькой кратности. Стреляли
с другом, он видит, я нет. У него 4x, у меня 24x... И увидел только
когда кратность выставил на 6x.
quote: Предлагаю вариант переделки 16дж клапана на 28 или 40 включая пружинки: 1. Обточить клапан снаружи до круглого состояния 2. Сверху нарезать резьбу 3. Распилить пополам 4. Выточить из бронзы трубу длинее раза в два чем клапан
У меня тоже такая мысль была, но решил не курочить редуктор, а воспользоваться удлинителем от brjus79. Что получилось, отпишусь, как получу удлинитель! :-)
sega.lv 01-10-2008 22:48
quote: у меня в том месте идет тропинка раньше там был асфальт
ну так бы сразу и сказал! а то земля !
quote:
я стрелял с возвышения под углом 30 градусов
в землю под таким углом как в каку, если конечно нет асфальта !!! :-)))
quote: Может рикошетить и от песка...
не спорю смотря под каким углом. ради забавы стреляли по воде, то же рикошетила.
quote:
У меня тоже такая мысль была, но решил не курочить редуктор, а воспользоваться удлинителем от brjus79
я
тоже жду!!!и очень хочу! для сравнения я сделаю свой удинитель (
увеличивает объем роно в 2 раза) курочить ни чего не надо. используется
все оригинальное. От удлинителя от brjus79 я не отказываюсь!!! я в теме.
но для сравнения будет полезно, надеюсь. обещали сделать на выходных.
результат выложу.
sega.lv 01-10-2008 22:59
и еще, ни кто не хочет поделиться( за соответствующее вознаграждение) тарельчатыми пружинами для редуктора??? надо 2 а лучше 4.
BOBSS 02-10-2008 21:38
quote: надо 2 а лучше 4.
У меня две осталось, но...это НЗ! Пострелял
сегодня с удлинителем... в общем, теперь дорабатываь надо все ружье и
регулировать. И удлинтель тоже немного доработать необходимо. Результаты
получились те, что я и хотел, правда, пришлось для этого в удлинителе
поменять пружину на боевом клаппане на более мягкую и обрезать шток на 4
мм. В готовом виде прирост скорости составил всего 13 м\с, а после
консультации с Брюсом и доводки получил 274 М\с 1.03 гр пулй, 314 м\с
0,69гр и 348 м\с 0.5гр. Хоть послушал, как на сверхзвуке стреляет.
Глушитель вро-де бы и глушит, но звук как от мелкашки! Теперь
возникла проблема уменьшить заредукторное давление. Оно у меня сейчас
170. Выкрутил резик, стрельнул грамовой- 273,2! Стрельнул 2-ой раз(хотел
посмотрть, на сколько воздуха осталось.... 226 м\с грамовой!!!! Т.е
получается сейчас, что у меня почти половина воздуха после первого
выстрела еще остается в реукторе! Что и как сделал, отпишусь попозже и
что еще необходимо доделать в удлинителе... а то у меня при вкручивании
резика клапан на удлинителе не закрывался.
brjus79 02-10-2008 23:03
Неплохо.....
небуду оправдаватся, но клапан у тебя неразбирался, и сеичас в
удленитьель вкручевается штатний клапан со штоком, конешно он приоткрит,
но удленитель был делан для полностю разоброного(штатного) клапана....
вопшем извеняюсь эсли што не так... Шас наверно главноэ поимать-наитьи
кучную скорасть, и проверить расход... !!!
BOBSS 03-10-2008 03:22
В общем, только
сейчас закончил настраивать.... самое интересное, что поджим ударника и
длина штока самая оптимальная оказалась такой, какая была у родного
клапана! Т.е. за редуктор должна выступать не больше, чем 17,5 мм!!!!
Заредукторное давление оптимальное оказалось ~~140 бар. В общем, сейчас
стреляет от 300 до 140 бар супертяжелой 1,03 -276 м\с, тяжелой 0,69- 316
м\с, легкой 0,48гр- 346 м\с. Может завтра получится отстрелять на кучу и
замерить расход. Блин, сегодня пока настраивал, разбирал, собирал с 12
литрового балона от 300 бар осталось 240. Если получится, завтра
заправлю до 300, отстреляю и тогда конкретно буду знать, что получилось!
Кстати, Брюс, вот сюда просится резиновое уплотнительное колечко! Кучу проблем сразу решило бы оно!!!! Кстати, родной клапан все таки пришлось разобрать, так что весь эксперемент рошел уже чисто с твоим удлинителем!
Dektor 03-10-2008 04:56
Вот, наконец то
получился результат. Но мне кажется, 140 многовато будет. При последней
переделке пробки на Варе я увеличил заредукторный ещё ненамного, и этим
тут же снизил давление с 150 Атм до 120 Атм при тех же скоростях. Так
что зря вы ограничиваете размер вашего удлинителя, можно и получше
результат получить. Я, кстати, 850-й в связи с новым проектом решил
вернуть в 4,5, как досылатель сделаю, сообщу, что получилось.
BOBSS 03-10-2008 14:16
quote: и этим тут же снизил давление с 150 Атм до 120 Атм при тех же скоростях.
Да я вообще снизил до 90 бар заредукторное.. но при всех ухищрениях (имеющихся) больше 288 0,69 и 247 1,03гр не получил! Так что тут ты прав, надо побольше заредукторное.
quote: связи с новым проектом решил вернуть в 4,5, как досылатель сделаю, сообщу, что получилось.
Может тебе там пора уже 3-х стволку сделать???? Во всех калибрах?? Вот же неймется тебе! Теперь краткий отчет о сделаном и пояснения, что и почему. На
удлинителе слишком длинный шток. От штока на 7,5Дж редуктора почти в 2
раза длинее!!! См. на фото. Шток на клапане удлинен был до размера как
на 16-28-40 Дж.
В
связи с тем, что шток был слишком длинный, при откручивании резика и
вкручивании, ударник продавливал клапан и воздух выходил в атмосферу. И
при давлении ниже 170 тоже уже не закрывался, стравливая все. Ту было
два выхода: Или ставить более короткую и злую пружину на ударник или
обрезать шток клапана.
Уменьшил
заредукторное давление, скорость упала до 235 м\с 0,69 гр. Поставил
более мягкую пружину на шток удлинителя и чуть усовершентсвовал. Брюс,
надо немного более длинную ножку на капролоне оставлять и ставить
шайбочку под пружину, а то пружина уже успела там капролон чуть чуть
расковырять!
В
общем, при всех ухищрениях, поджиме пружины ударника, утяжелении,
облегчении, смена заредукторного давления от 80 до 140 бар скорость выше
288 не поднялась 0,69 гр пулей. Я пришел к выводу, что с имеющейся
(родной усиленной) пружиной ударника ударник не успевает разогнаться до
максимальной своей мощности. Обрезал еще шток удлинителя до 17,5 мм
и...скорость сразу же поднялась до 316 м\с!!!
В
общем, я пришел к выводу, что даже с таким небольшим удлинителем в 4.5
калибре вполне реально стрелять 0,69гр пулей со скоростью 288 м\с при 80
бар заредукторного давления! При всех родных настройках ружья и
пружинах. Но так как мне необходимо было 275 м\с 1,03 гр, то пришлось
поднять до 140 атм заредукторное. В общем, Вальтер, это конструкторская
винтовка, можно как в лего, собирать, разбирать, добавлять и получать
то, что необходимо в данный момент! И
по поводу удлинителя. Брюс, в него необходимо добавить уплотнительное
колечко в плоскость примыкания к коробке, сделать в шайбе поджима
пружины штока удлинителя не сквозное отверстие для штока боевого клапана
редуктора, если человек не хочет его разбирать, а просто хочет
накрутить удлинитель. Тем более, что менять в настройках ударника ничего
не нужно, а прирост сразу в 35-40 м\с.
Бюджетный насос
Заредукторное давление - 140/160, я так думаю 
Так что тут ты прав, надо побольше заредукторное. 
