Шток длиннее, т.к.
оригинальный редуктор-клапан - семиджоульный, с укороченным штоком. Да и
длину штока я делал, ориентируясь по своим китам к 850 вальтеру, они
вполне функциональны, народ пользуется и заказывает еще. В принципе
задняя часть этого девайса один к одному повторяет заднюю пробку от
китов (геометрия, клапан, пружинка, поджим пружинки). Да, там в торце резинка уплотнения есть в канавке, забыл сфоткать под нужным ракурсом.
Что
это вообще и для чего? Человек купил себе 1250 вальтер с 7-Дж
редуктором-клапаном и заказал у продавца редуктор-клапан помощнее (не
помню на сколько Дж). В итоге был кинут После чего обратился ко мне с техзаданием изготовить редуктор-клапан на бОльшую энергию - что и было сделано. Стоимость девайса 120 долл.
Aleks4444 16-08-2011 14:06
Хорошая фигулина!
bazzzilio 16-08-2011 20:15
Ветал 898 продает родные немецкие 28 Дж за 100 евро. Хотелось бы сравнит эти и немецкие, кажется что разница там есть, но в какую сторону? Соус, надо бы и ТТХ приложить, интересно ведь...
South 16-08-2011 20:41
Как я могу ТТХ приложить, если у меня винтовки нету, чтобы на ней отстрелять? Вот получит товарищ деталь - и узнаем что получилось. Но
одно могу сказать сразу - регулировать редуктор гораздо проще и удобнее
при помощи кручения винтика, чем разбирать и шаманить с
последовательностями пружин и подкладыванием шайбочек. Сейчас сброшу ссылочку заказчику, по-моему ему есть что тут отписать...
DenSjaoPin 16-08-2011 21:42
quote: Ветал 898 продает родные немецкие 28 Дж за 100 евро. Хотелось бы сравнит эти и немецкие, кажется что разница там есть, но в какую сторону?
Разница
уже сейчас очевидна- больше заредукторное, возможность плавно
регулировать заредукторное давление. А вот на сколько хорошо работает
сам редуктор, есть ли там натекание, это и узнаем (я надеюсь)
bazzzilio 17-08-2011 08:31
DenSjaoPin
знаешь, что наименьший расход топлива, когда корыто едет а на спидометре
стрелка вверх. Это говорит о том что нужна золотая середина, а не игра в
кошки-мышки. И любое отклонение от номинальных параметров чревато
перерасходом, снижением КПД, точности и т.д. Другой вопрос это
исследование, которое может показать что немецкие редукторы не
совершенны, или наоборот - совершенны и крутить там ничего не надо, ни
давление ни объем, ведь любой разгон не имеет смысла если речь идет о
потере других качеств при стрельбе. Насколько понимаю тему я - надо было
разгонять 7,5 Дж до оптимальной величины, и похоже немцы её нашли
довольно быстро, это около 28-30 Дж, именно столько выдаёт мой доминатор
разными пульками.
BOBSS 17-08-2011 09:40
quote: а не игра в кошки-мышки. И любое отклонение от номинальных параметров чревато перерасходом, снижением КПД, точности и т.д.
Не
совсем верное изречение. Когда мало места, делается минимально
допустимый заредукторный обьем. В 4.5 калибре заредукторный обьем в
8-10см3 позволяет получить при 80-90 барах скорость под 300м\с ,68гр Я
думаю, не надо пояснять, что значит стрельба в плато от 300 бар и до 90?
quote: и похоже немцы её нашли довольно быстро, это около 28-30 Дж, именно столько выдаёт мой доминатор разными пульками.
Ничего
немцы не нашли, а сделали очень удачный винт, позволяющий кулибиным из
него получать то, что хотят. Если стрелять корейскими пулями под
1.05-1.2 грамма (а они любят большие скоростя, под 320-330 - то вот тут
как раз и нужен большой заредукторный и давление повыше. В общем, на мой
взгляд очень удачное изделие у South - универсальное. Можно
использовать в широком диапазоне!
quote: Насколько
понимаю тему я - надо было разгонять 7,5 Дж до оптимальной величины, и
похоже немцы её нашли довольно быстро, это около 28-30 Дж
А если это 5.5 калибр или 6.35? Ведь немцы продают и эти калибры
свободно и в 7/5J варианте. Мне в 6.35 калибре и 70Дж маловато..
krown1 17-08-2011 10:09
скажите пож
редуктор вкручивается с каким нибудь уплотнением или просто так, а то я
выкрутил на своем а там кроме какогото клея ничего небыло
DenSjaoPin 17-08-2011 17:01
quote: а там кроме какогото клея ничего небыло
Просто так вкручивается. Вкручивай и не мучайся
bazzzilio 17-08-2011 23:52
BOBSS ты канешно
авторитет, вот только мне не понятно насколько далеко зашли твои
исследования? Если не тяжело приведи сводные таблицы давлений и объемов
для калибра 4,5... Если их нет, то разговор не имеет смысла и основан на теориях и догадках. А мне важно знать что и как можно ещё улучшить в доминаторе. Пока ответа-альтернативы тому что сделал производитель у меня нет. п.с. как можно утверждать о мега-редукторе Соуса, ни разу не подержав его в руках? я не говорю уже об исследовании...один пиар.
BOBSS 18-08-2011 01:50
quote: вот
только мне не понятно насколько далеко зашли твои исследования? Если не
тяжело приведи сводные таблицы давлений и объемов для калибра 4,5..
Все
это есть в этом топике. Где то в середине и удлинители делали и
проверяли на каких давлениях и какая скорость.. И как улучшить Доминатор
и в каком калибре- тоже. Ведь изначально идет бешенный перерасход
-около 17см3 на Дж. А получали и 7-8. Просто все это повторять не
хочется. Все уже давно описано и расписано. Тем более, что у меня давно
уже и нет его в 4.5 калибре- благо, у нас официально разрешено хоть в
12.5 калибре иметь без лицензии..
quote: как можно утверждать о мега-редукторе Соуса, ни разу не подержав его в руках?
Это опыт, который пришел с постепенным постоянным копанием винта и
постоянным отстрелом в разных калибрах, с разным давление, с разным
заредукторным обьемом. Еще раз повторю- все это тут есть.
bazzzilio 18-08-2011 03:35
Извини, но это не опыт. Доказательств нет, исследований тоже нет. по
поводу расхода около 17см3 на Дж - трёп, т.к. по моим замерам расход
моего доминатора в калибре 4,5 с заредукторыным объемом 5,5 см3
составляет около 12 см3 на Дж, что для мощности 29Дж вполне приемлемо. И ваще есть зависимость - с ростом мощности растет удельный расход. То
к чему все стремятся тут на форуме - расход 7-8 см3 на Дж - утопия. Он
возможен только при дульной энергии до 16-20 Дж, остальное лирика...
п.с.
если утверждение по расходу около 17см3 на Дж верно, тогда
17*48выстрелов*28Дж/210объем резика=109 атм. падение давления, что у
меня никогда не бывало, ни в диапазоне 270-161, ни в диапазоне 239-130,
ни в диапазоне 179-70... Видимо ваша винтовка была либо замучена, либо бракована, либо это первый блин вальтера что вышел просто комом. имхо замучена.
krown1 18-08-2011 08:45
Просто так вкручивается. Вкручивай и не мучайся
Спасибо
Кайнын 18-08-2011 09:01
quote:Originally posted by bazzzilio: И ваще есть зависимость - с ростом мощности растет удельный расход. То
к чему все стремятся тут на форуме - расход 7-8 см3 на Дж - утопия. Он
возможен только при дульной энергии до 16-20 Дж, остальное лирика...
это ты только про Доминатор заявляешь или вообще про все аппараты?
salivan1974 18-08-2011 09:23
''То к
чему все стремятся тут на форуме - расход 7-8 см3 на Дж - утопия. Он
возможен только при дульной энергии до 16-20 Дж, остальное лирика...''
утопия или нет, но я смог в свое время на доминаторе в 6.35 добиться расхода 6.5см3/Дж при 45 джорданах...
DenSjaoPin 18-08-2011 12:35
quote: То
к чему все стремятся тут на форуме - расход 7-8 см3 на Дж - утопия. Он
возможен только при дульной энергии до 16-20 Дж, остальное лирика...
quote: утопия или нет, но я смог в свое время на доминаторе в 6.35 добиться расхода 6.5см3/Дж при 45 джорданах...
Наверное, у многих утопия воплотилась в жизнь.. Мда... bazzzilio,
а ты пробовал уменьшить перепуск в стволе, поставить более жесткую
пружину клапана или наоорот, ослабить ее. Сделать длиннее шток,
поиграться с пружиной ударника? Или должен быть определенный алгоритм
действий, сделав который ты получаешь заветные 7см3 на 1Дж и дульной
энергией 40Дж?
BOBSS 18-08-2011 14:29
bazzzilio, а как ты расчитываешь расход воздуха на выстрел? А
если быть откровенным, то мне как то все равно, как стреляет винт и у
кого. Есть желание, человек попытается оптимизировать и узнать побольше,
нету желания и устраивает, как стреляет - тоже его право. А выставлять
свою точку зрения единственно правильной, ну что-ж, дело твое Но то, что улучшать в Вальтере надо многое и оптимизировать есть что- это и другие скажут Меня немного другое в нем интересовало- возможность перестволения, максимальная мощность и точность выстрела.
bazzzilio 18-08-2011 19:46
Играться или не
играться действительно дело моё и ваше. Но заявлять что вальтер требует
доработки, что там много что надо изменить или улучшить - это
голословно, т.к. тогда можно случайно для себя и ухудшить а потом грудью
вперед доказывать что улучшил вернув всё на место. Моё мнение -
доминатор достойный аппарат сразу из коробки, если нет амбиций делать
копии и ставить на поток, как улучшенный вариант, тогда туда ваще ничего
и лазить. Пуляй и наслаждайся... п.с. поясните смысл менять пружинки
и ударники когда вальтер это РЕДУКТОРНЫЙ винт. Винт который изначально
выставлен в оптимальный режим использования. Не дыры же в волке из него
делать...
BOBSS 18-08-2011 20:16
quote: Винт который изначально выставлен в оптимальный режим использования. Не дыры же в волке из него делать...
Где
он оптимально выставлен? Если все проходные сечения, ударник, клапан
идут абсолютно одинаковые что в 4.5 калибре, в 5.5 и в 6.35? Если все
так оптимально, то зачем вообщзе народ мучается, что то делает, что то
улучшает? Наверное, просто от того, что делать нечего Раз
вас все устраивает и считаете, что все оптимально, зачем вообще в эту
тему лезть? Просто всех оповестить, что там ввсе идеально настроено и
лезть туда не следует? И правильно делате, если человек не понимает,
лезть не следует. Или читать с первой страницы и потихоньку вникать в
ПЦП строение.
bazzzilio 19-08-2011 12:47
владею доминатором в калибре 4,5 имхо туда лезть ваще не следует, т.к. лучше не сделать, а вот хуже - запросто. про 5,5 и выше промолчу т.к. они у нас вне закона. ломать не стоить. а
чё там у народа чешется, то не моё дело, я тут стараюсь понять истину
происходящих при пользовании этой замечательной винтовкой процессов, и
не более того. на свой винторез у меня нет ни денег, ни времени ни
оборудования. разве что ложе булку испёк, и доволен как слон )) через
многое прошёл пока её пёк, знаю такие ньюансы которые другим пока и не
снились...
Ау, давайте тоже обьединимся ?!?!?!
После чего обратился ко мне с техзаданием изготовить редуктор-клапан на бОльшую энергию - что и было сделано. 
Вот получит товарищ деталь - и узнаем что получилось. 
