quote:Изначально написано georgius: Пока определяюсь со стволом-пулями. А вот еще одна проблема посетила - плавает скорость вверх-вниз вокруг точки настройки. То опустится на 6-8 м/с, вернешь на место - после пострелушек находишь, что скорость на те же 6-8м/с выше установленной. Напрягает и весьма, особенно безблагодатно для ФТ, где важна предсказуемсоть траектории. Где может скрываться источник проблем?
Сколько раз перебирал штырёвые редукторы, столько раз убеждался - чем выше выходное давление настройки, тем больше его зависимость от входного, да и точность работы тоже снижается, ввиду того что пружины работают на пределе возможного(в пакете из одинарных пружин). Сейчас пока остановился на настройке в 90Атм, в зависимости от входного оно гуляет в корридоре 2Атм. При этом настройка в 110Атм увеличивает корридор уже до 5Атм и приходится ещё ловить кучность на определённых промежутках давления в резике, к примеру с 210-180Атм куда нацелил, туда попал, потом вообще непонятно что винтовка делает в промежутке 165-140Атм, затем снова всё нормализуется и сбой ~4-5 выстрелов только когда винт переходит на прямоток. Для FT, если ещё и 16J совсем всё грустно, 50-60Атм настраивать как-то мало, а 90Атм это уже слишком много воздуха в заредукторном получается и каждые +-1Атм сильно меняют скорость. Можно ещё попробовать увеличить площадь клапана, подобрав шайбочку бОльшего диаметра. В моей версии клапан полностью дюралевый, и уплотнение стоит в коробке, под пружину подсунул шайбу диаметром ~ +2мм, слегка её приклеил, чтоб не болталась. Это уменьшит корридор разброса скорости. Тк. ручки постоянно чешутся, то следующей доработкой будет - установка детали в заредукторное, которая сделает вокруг клапана подобие колодца и тогда саморегуляция работы клапана перейдёт на другой уровень , потому как изготовление другого редуктора для штыря или адаптация какого-либо готового, обойдётся заведомо дороже.
Anderus 26-06-2015 08:39
quote:Изначально написано georgius: Ну тогда у меня вообще нет шансов обзавестись нормальными пулями, остается только подбирать ствол...
Неужели в Е-бурге всё настолько плохо? Хуже чем в Алмате?
georgius 26-06-2015 09:06
Магазины Бурга достаточно бесполезны. Все покупаем у барыг на Ганзе (там же, похоже, закупают и местные магазины). И если, к примеру у есть JSB Exact 0.547 аж трех диаметров, но все-таки о партии и номере пресса уже речи нет. Ладно, это все лирика.
А вот об этом:
quote:Originally posted by Anderus:50-60Атм настраивать как-то мало, а 90Атм это уже слишком много воздуха
У меня сейчас сделано, как писали в этой теме ранее ~85Атм. На каком давлении стоит попробовать?
Anderus 26-06-2015 09:44
В зависимости от ударника, я при 85Атм могу выжать до 24Дж, а очень желательно чтобы требуемая скорость была максимальной ну или хотябы ~ -10мс от максимальной, которую можно получить на данном давлении. Тк. у Вас скорее всего FT версия, с внешней регулировкой, то там ударник не вывешивается, а постоянно давит на клапан, в такой версии пиковую скорость получить почти невозможно, скорость будет расти до упора, и расход будет просто жуткий. Можно поиграться с заредукторым объемом, уменшить, закинув какие-нибудь пластиковые болванки в него. Для 16J мне сложно что-либо советовать, я ни разу не смог заставить винтовку стрелять точно и стабильно на этой энергетике на 50м, а может просто не ставил себе такой цели. Зато с 21Дж побаловался вдоволь, наточил цилиндров и методом проб нашёл объем при котором скорость была постоянной в диапазоне от 130-80Атм, в прямоточной версии, потом подстроил редуктор на 90Атм и избавился от зависимости давления. Но расход подрос и мне что-то в очередной раз понравилось. По поводу пулек - JSB 4.51, 4.52 для чизостволов оптимально, 4.50 это как мне кажется перебор, для родного LW ствола (в моём случае) - 4.51 маловаты оказались, на голове еле видны следы от нарезов. Сам бы я сначала приобрёл по паре банок тех и других, протестил, а потом затаривался бы уже по полной, предварительно договорившись с продавцом.
Тролль 26-06-2015 09:54
для ЛайтВарминта (16дж) настроил редуктор на 85бар, 240/242мыса, но есть зависимость от давления в резике, для ХевиВарминта (23дж) такой зависимости нет. курю сейчас эти гребанные 16дж, пока глухо З.Ы. оба редуктора погружные(2 резика), родной стоит, но заглушен.
Тролль 26-06-2015 09:57
quote:Изначально написано georgius: Ну тогда у меня вообще нет шансов обзавестись нормальными пулями, остается только подбирать ствол...
не вариант, подберешь ствол, подберешь пулю, а они потом закончатся, и что потом? понятное дело что первоочередное это потенциально хороший ствол, потом допиливаешь/полируешь, а потом уже пулю под него, после чего - только пулю.
Anderus 26-06-2015 10:09
quote:Изначально написано Тролль: З.Ы. оба редуктора погружные(2 резика), родной стоит, но заглушен.
От каких доноров редукторы? Когда-то тоже были мысли поставить сторонний резик с редуктором и периодически они меня снова посещают.
Как получу новый стволик, попробую всётаки победить 16J.
georgius 26-06-2015 12:08
quote:Originally posted by Anderus: Как получу новый стволик, попробую всётаки победить 16J.
Удачных опытов! Очень интересно, что получится
Тролль: а вот рассуждение о пулях в посте #3805 этой темы, оно относилось к 16Дж или к тяжелому варминту?
Тролль 26-06-2015 19:52
quote:Изначально написано Anderus: От каких доноров редукторы? Когда-то тоже были мысли поставить сторонний резик с редуктором и периодически они меня снова посещают.
Как получу новый стволик, попробую всётаки победить 16J.
Редуктор на 21-24дж Валентовский, он когда-то делал киты на чз200 с резиком на 250бар с погружным редуктором, поставлен в резик от Локона (250бар, попер.порт) через проставку/стакан т.к. он изначально меньшего ф. На 16дж резик и редуктор от товарища по БРу, диапазон настройки редуктора 30бар, от 60 до 90, но он более чуствительный к таким давлением, по словам автора.
Тролль 26-06-2015 19:54
quote: Тролль: а вот рассуждение о пулях в посте #3805 этой темы, оно относилось к 16Дж или к тяжелому варминту?
Хеви варминт, у меня там резалты одинаковые, на 275 - 295мысов.
georgius 01-07-2015 17:30
Вот спасибо, сейчас попробую заказать. Можно еще вопросик дурацкий - какую проточку на стволе CZ нужно делать для установки на Steyr? Если вдруг имеется чертеж - отлично, т.к. насчет допусков непонятно
Тролль 01-07-2015 23:11
Ну у меня в данный момент ствол от чз200, ф15мм так что проточка до 13, посадка (ни в коем разе не на горячую) до 16мм, можно на фиксатор, если сделать на горячую то казна "сядет" и пуля может обжаться до диаметра меньшего чем должна обжаться на чоке, а это торба и тогда придется полировать пульный вход ( у меня так и было) и тут можно не угадать. Отдельное внимание нужно уделить заходной фаске и углу ступеньки в пульном входе, очень стремный момент, просил 3 раза переделать. если с заходной фаской все более-менее понятно, то вот угол ступеньки это тонкая материя, нужен отдельно подготовленный инструмент, что бы образовать плавный вход головы пули на нарезы.
Ferry Korston 01-07-2015 23:53
Мужики, подскажите, как разобрать резервуар штеера? Начал травить из под обратного клапана и из под самой задней пробки. Надо бы резинки поменять
Пытался у знакомого токаря в станке раскрутить - такое ощущение, что там на клею все сидит(((
Anderus 02-07-2015 07:54
quote:Изначально написано georgius: Вот спасибо, сейчас попробую заказать. Можно еще вопросик дурацкий - какую проточку на стволе CZ нужно делать для установки на Steyr? Если вдруг имеется чертеж - отлично, т.к. насчет допусков непонятно
Посадочная дырка в ствольной коробке ~ 16.31-16.32мм, при этом родной ствол и CZ значительно тоньше(на ~ 0.3мм), это очень плохо, лучше как сказал Тролль, сделать гильзу на новый ствол под размер этой посадки. Саму казённую часть стволика можно просто дома штангенциркулем замерить на родном, там нет никаких хитростей и допуски не столь критичны. При замене ствола лучше заменить родные болтики которыми крепиться ствол, на максимально длинные, это сохранит резьбу в раме, тк. родные болтики всего на ~4х нитках держутся, и можно просто сорвать резьбу в раме, прецеденты уже видел. Пульный вход, это отдельная тема - как и чем формировать это раздолье для фантазии ))
quote:Изначально написано Ferry Korston: Мужики, подскажите, как разобрать резервуар штеера? Начал травить из под обратного клапана и из под самой задней пробки. Надо бы резинки поменять
Пытался у знакомого токаря в станке раскрутить - такое ощущение, что там на клею все сидит(((
Практически все резервуары спортивных и полуспортивных пневмопулялок европейских производителей закручены на совесть. Просто так не разобрать, дабы юзеры сами туда не лазили, а обращались в сервис. Так что - набраться терпежу, сделать ключик, с минимальными люфтами подходящий к пробке и продолжать дальше усердствовать со станком, либо увеличить рычаг на ключе. Я два дня раскручивать резервуары от спортивного пистолета, из четырёх пробок одну так и не смог выкрутить.
Ferry Korston 02-07-2015 11:31
quote:Originally posted by Anderus: Практически все резервуары спортивных и полуспортивных пневмопулялок европейских производителей закручены на совесть. Просто так не разобрать, дабы юзеры сами туда не лазили, а обращались в сервис. Так что - набраться терпежу, сделать ключик, с минимальными люфтами подходящий к пробке и продолжать дальше усердствовать со станком, либо увеличить рычаг на ключе.Я два дня раскручивать резервуары от спортивного пистолета, из четырёх пробок одну так и не смог выкрутить.
Спасибо за совет, буду ключ делать.
А "закручены на совесть" - это с большим усилием или фиксатор капнули?
Anderus 02-07-2015 11:44
Без фиксатора, просто очень основательно закручены. Ключик я имел в виду под родные дырки на пробке, те. с торчащими штырьками, из чего-нибудь калёного, ибо если погнутся эти штырьки и ключ сорвётся то он с вероятностью 99% разворотит дырки.
Ferry Korston 02-07-2015 11:49
Понял, спасибо.
Проблема еще вот в чем - слишком чистенькая поверхность резервуара, как бы он не начал в кулачках проворачиваться...
Anderus 02-07-2015 12:06
То что он поцарапается в патроне, это практически неизбежно. Значит надо придумывать как и чем его обмотать, чтобы трение увеличилось, и при этом не покоцался. Либо найти трубу подкалиберную, сделать пропил вдоль и через неё зажать в патроне. Без станка можно сделать оправку из двух деревянных брусков, проложить тонкую резину и зажать в хорошие тисы. Вобщем раздолье для творческой мысли.
georgius 02-07-2015 22:12
quote:Originally posted by Anderus: родной ствол и CZ значительно тоньше(на ~ 0.3мм), это очень плохо
А какой эффект имеет эта разница диаметров ствольной коробки и ствола?
По поводу резика внимательно читаю. Не так давно на резервуаре Штеера пытались сменить манометр, в итоге убили в хлам.
Anderus 03-07-2015 08:48
quote:Изначально написано georgius: А какой эффект имеет эта разница диаметров ствольной коробки и ствола?
По поводу резика внимательно читаю. Не так давно на резервуаре Штеера пытались сменить манометр, в итоге убили в хлам.
Всётаки штеер 110 позиционируется как спортивная винтовка и такие допуски это просто перебор. Сродни обуви которая больше на пару размеров - если сбегать за пивом, то можно, а вот в спортивных соревнованиях это уже ни в какие ворота. Такой люфт ствола приходится компенсировать более серьёзной затяжкой маленьких винтиков, от того и тянутся/срываются резьбы, но от паразитных вибраций ствола всё равно никуда не деться. Даже в Чизе 200 был меньше зазор, и то от него пытались избавиться всеми возможными средствами.
Вот примерчик координального решения данной проблемы -
CZ 634
, потому как изготовление другого редуктора для штыря или адаптация какого-либо готового, обойдётся заведомо дороже.
Хуже чем в Алмате?
