И так други решил открыть эту тему создания из винтовки пистолета - теперь уже пружинно поршневого. Идея зрела давно и попытки были : делал крокодила с боковым взводом, но хочется своять именно пистолет . С течением времени к этой идее пистолета иж60 ппп остыл. Но в один прекрасный момент всё таки захотелось своять именно пистолет с обратным ходом поршня. Решил делать только из иж60 - на нескольких ресурсах кинул клич , что ищу донора иж60. Откликнулся комрад fin630 с ганза и продал за недорого ижедонора в приличном состоянии. 1993 года рождения, похоже экспортный вариант.
Всё разобрал до винтика
Разметил где буду резать и разрезал с таким учётом что бы часть с усм была чуть выше середины трубы , что бы её можно было ставить обратно в натяг и закреплять болтом фиксатором
Нашол фрезу только ф27 Вставил в фрезерный и оказалось, что вертикайлького подъёма станка не хватает для моих целей, короче выбирал с двух сторон как мог. Получилось хреновенько, но это почти первый опыт работы на фрезерном станке. Ну а дальше как и положено простым дедовским способом - нождачку на трубу и расточка до нужного размера.
Ну и получилось как хотел - ровно, без 5 градусного уклона. Поставил коробку с усм, верхнюю часть со стволиком и пробку удлинённую под обрезок трубы к которой будет приварена верхняя часть казны
Всё сварил и заворонил как надо
Вот всё разобрано до винтика
Ну и вот что получилось в конечном итоге!И так ПП пистолет ИЖ 60 напследник (не ублюдок).
Вот так он рядом с моим иж 53
С железом, механикой и внешним видом закончил , теперь надо немного кое где подворонить , заказать ГП и манжеты от вадо - поставить и отстрелять на результат. Более пошагово делая этот пистолет писал тут
Beltzer 09-02-2022 03:55
Масштаб работы охренеть конечно... А главное, как удалось так всё в одну схему увязать, чтобы не убожество какое на выходе получилось, а вполне себе презентабельный внешний вид. Ириска нерегулируемая только от 53-го не к месту, ИМХО... Тут явно что-то другое нужно. Может и даже просто оригинальный ЙоЖовский целик...
Хрусев 09-02-2022 08:33
Да, целик от иж53, поставил только для фотосессии. Конечно будет стоять целик регулируемый от мр512, пока не искал - будет время закажу ГП, отстреляю на скорость и буду искать целик.
MOISHANSK 09-02-2022 13:21
Оперативно ты его реанимировал , перекроил ! Зачёт. Не понял : - как вставляется-вынимается ось рычага ? как пружину то вставлять ??? Или собственно ствол не доходит до этой оси и достаточно снять основание мушки ( тоже не похоже ...)? - как крепится железо к рукояти ? В скольки точках и где ? Ну в коробку 60го - это крепление видно , а ещё ? - Длина ствола ? - Ход поршня ? пс: кстати , кто-то ( не ты ?) говорил что не видел стальных пробок на иж60 с проточкой под резинку - вот , прям на фото где все детали кучкой . в самом низу она и лежит , как живая !
Хрусев 09-02-2022 15:54
MOISHANSK Ось рычага вынимается вниз, с верху под мушкой её держит шпонка(ось со шпонкой родные). Железо крепится в родные места на коробке и за счёт дополнительной части трубы которая стоит сзади в рукоятке в распор очень жёстко. Но позже буду делать рукоятку из фанеры или дерева и эту трубу уберу для облегчения конструкции. Стволик 21см. Ход поршня родной(ничего пока не переделывал) уж не помню 57мм кажется у иж60. Пробка на фото это от мр60 пластикового, родной был без проточки, он сейчас служит креплением обрезка трубы. Завтра разберу и сфотаю без рукоятки. Может быть завтра вытощу ГП из иж53 и поставлю что бы хоть попробовать пострелять. Ну и на досылатель надо проточку под колечки сделать ибо дует от туда сильно. Ну а пока сделал нормальный спусковой крючёк - тоже завтра поставлю. По большому счёту это та же винтовка просто с перевёрнутой верхней частью коробки и стволиком покороче. Я давно иж 60 разгонял до 190-195 м/c, если этот пистолет выдаст 160м/c меня это устроит.
C/\ECAPb 09-02-2022 17:40
Капитальная переделка, снимаю шляпу! Из чистого просто занудства замечу, что намушник этот к общему дизайну не подходит. Тут, может быть, лучше бы смотрелся пластиковый мурочный. Но я не настаиваю (тут смайлик).
------ Хорошо смеется тот, кто стреляет первым.
Хрусев 09-02-2022 20:02
C/\ECAPb Наверное так и есть - смотрится громоздко, но это ещё не конечный вариант. Кое что будет меняться - целик будет от мр512 регулируемыйи мушка скорей всего тоже, подумаю, может и с нуля сделаю типа как делал на иж53 на фото выше. Этот пистолет хотелось побыстрее выложить на суд и общее обозрение для критики и советов - теперь будет самое интересное : доведение до ума по мелочи.
C/\ECAPb 10-02-2022 17:22
quote: Этот пистолет хотелось побыстрее выложить на суд
И правильно! Есть чем похвастаться.
quote: теперь будет самое интересное : доведение до ума
И опять же правильно: изделие мастера должно не только хорошо работать, но и хорошо выглядеть.
------ Хорошо смеется тот, кто стреляет первым.
Deni-kin 14-02-2022 21:10
quote:Originally posted by Хрусев: Разложив дома всё железо понял , что скрещивать иж60 и иж53 была ошибкой ,не будет работать корректно усм от 53 на 60 .
Что значит не будет? Много лет у меня всё работало, просто коробки не было, а тут попал в лапки Хрусеву и сразу сломалось? При чём передавая его тебе, я предупредил, что сейчас он собран просто на скорую руку, и гововорил что некоторые детали СМ требуют доработки а пружинки перестановки в другое место. Я если честно не понимаю, вообще зачем нужно было его у меня забирать, разкурочивать его до винтика (даже сварку отрывать), потом покупать МР-60, и просто тупо переворачивать коробку что бы он стрелял в другую сторону? Зачем "Ублюдка" то было уничтожать? Ну если не понял как работает, ну отдай следующему, желающих много было!
Хрусев 15-02-2022 10:22
Усм от 53 будет работать, но не корректно-как мне хотелось бы,на иж60 усм на много лучше - по этому решил ставить его. Ну и хотелось всё таки сделать иж60 пистолет, а не симбиоз иж53-60. От твоего "ублюдка" я взял всё кроме колодки с усм, от донова взят казённик и ствол. Ну и желающих довести до ума из всех был только я один - очень немного осталось тех кто с руками.
Deni-kin 15-02-2022 14:58
quote:Originally posted by Хрусев: Усм от 53 будет работать, но не корректно-как мне хотелось бы
Ну так зачем вводить народ в заблуждение и писать?
quote:Originally posted by Хрусев: скрещивать иж60 и иж53 была ошибкой ,не будет работать корректно
И что значит не корректно? Это как? Через раз, через два, или нужно каждый раз что то пальцем подпихивать? Естественно ежиный усм лучше, при чём он уже продуман, изготовлен и собран, остаётся только отпилить от донора и присандалить к поделке, тут думать не надо. Ты пойми, я не претендую на оригинальность идеи или компановки, пистолеты с такой компановкой были ещё до ВОВ, не помню кто выпускал (крутится дези), помню только "ПП-М. 74 'Балтиец'", но это уже конец 70г, взводился отведением ствола вперёд, и додумать на основе этой кинематики свой вариант - как 2 пальца об асфальт, странно что тут столько восторгов! Мне обидно, что ты уничтожил саму идею проекта "Ублюдок" (...непородистое, нечистокровное животное, помесь...) - соединить несколько девайсов в одном (ручки и мушки не в счёт). Ладно, решил идти своим путём - вперёд, дерзай, но уничтожать, то что уже сделано, при чём не тобой, зачем? Неужели было не найти поршень, трубу и рычаг для своего изделия? Желающих было человек 8 до передачи его тебе и писали и звонили ещё потом, когда уже в теме было написано, что он у тебя.
Хрусев 15-02-2022 18:28
Балтиец знаю. Взвод стволом это не интересно т.к. ствол подвижный, по этой причине делал мр514 "крокодил" с боковым взводом и на очереди был бы иж60 пистолет, но остыл к этой идее. Благодаря тебе загорелся с новой силой, по этому и обратился к тебе за донором который ты забросил, а я решил возразить - что же в этом плохого!? Твой проект лежал без дела 12 лет, я его оживил. Когда мы встречались ты же сам сказал, что с тобой ни кто не связывался кроме меня и это понятно сейчас мало кто что то делает руками, молодёж пружину поменять в винтовке и резинки в резике не могут. Не корректная работа ск - это значит, что я попробовал схему 53 и понял, что пружину под зацеп надо ставить очень сильную, а это значит, что без промежуточного шептала спуск будет очень тугой и не предсказуемый, а слабая пружина даст непредсказуемые срывы. Если тебе не нравится, что я тебя упомянул как первооснователя проекта и мотиватора только скажи - я удалю все упоминания о тебе и твоём проекте в этой теме. Напишу как есть, что идея была обдумана ещё лет 10 назад, но созрел только сейчас.
Deni-kin 15-02-2022 20:43
quote:Originally posted by Хрусев: Взвод стволом это не интересно т.к. ствол подвижный
Да какая разница стволом, рычагом, или даже самим компрессором, от смены места приложения силы для взвода, концепт не меняется - перевернуть направление коробки, иже с ней ствола в другую сторону, тем самым добиться пистолетной компоновки.
quote:Originally posted by Хрусев: по этому и обратился к тебе за донором который ты забросил
Не донора, а на половину готовый проект, который я предложил сам.
quote:Originally posted by Хрусев: Твой проект лежал без дела 12 лет, я его оживил.
Да лежал, ждал своего часа, заниматься им было некогда, решил что может быть будет лучше отдать в хорошие руки которые его закончат, но я не ожидал что с ним поступят как с безымянным трупом, понадёргают из него необходимые запчасти, а показавшееся не важными и не нужными, просто сломают и выбросят на помойку. Я думал проект будет продолжен, а не послужит просто донором деталей.
quote:Originally posted by Хрусев: Когда мы встречались ты же сам сказал, что с тобой ни кто не связывался кроме меня и это понятно
Ещё до встречи воочию, когда мы списывались я тебя спрашивал, это ты написал то-то и тогда-то? Если да то ты первый, и как первый написавший его получаешь, но были и 2й и 3й итд. Я не говорил что ни кто больше не интересовался, я говорил, что интересуются из других городов, но приоритет за вариантом "без пересыла".
quote:Originally posted by Хрусев: Не корректная работа ск - это значит, что я попробовал схему 53 и понял, что пружину под зацеп надо ставить очень сильную, а это значит, что без промежуточного шептала спуск будет очень тугой и не предсказуемый, а слабая пружина даст непредсказуемые срывы.
Вот ты только не обижайся, но это бред. У меня работала прекрасно обычная штатная пружина шептала ИЖ-53 просто поставленная упором не в корпус СМ снизу шептала, а в трубу компрессора сверху, о чём я тебе кстати говорил при встречи. Зуб зацепа шептала о поршень надо было сделать чуть более пологим, что бы при срыве с малого шептала поршень не висел на этом зубе а за счёт "боевой" пружины отдавливал шептало вниз и срывался со взвода. При чём кинематика действий СМ в таком случае такова, что чем больше давит поршень на зуб шептало тем проще произвести выстрел - легче нажать на СК. И о каких срывах ты говоришь? Если зуб большого шептала зашёл в зацепление с прорезью в поршне, нижняя его часть встаёт на полку малого шептала в СК, и сорваться поршень может только сломав механизм или при нажатии на СК.
quote:Originally posted by Хрусев: Если тебе не нравится, что я тебя упомянул как первооснователя проекта и мотиватора только скажи - я удалю все упоминания о тебе и твоём проекте в этой теме. Напишу как есть, что идея была обдумана ещё лет 10 назад, но созрел только сейчас.
Это уж ты сам решай, если бы ты просто продолжил проект, а не посмеялся над ним и не превратил его в донорский труп, я бы и слова не сказал.
Хрусев 15-02-2022 21:00
Я всё понял - тому и быть! Из топик поста упоминание о тебе убрал! Удачи тебе в твоих трудах!
Beltzer 16-02-2022 01:58
quote:Originally posted by C/ECAPb: Тут, может быть, лучше бы смотрелся пластиковый мурочный.
Да ну не-е-е-т... Пластик на настоящее цельнометаллическое оружейное железо городить!? Зачем!? Да и так вроде неплохо смотриццо... Целик мурочный если поставить, то наверное еще лучше смотреться будет, ИМХО. Высота конечно большая, но для концепции "этажерки" высота никогда вроде помехой не была, а даже совсем наоборот...
quote:Originally posted by Хрусев:Но позже буду делать рукоятку из фанеры или дерева и эту трубу уберу для облегчения конструкции.
ИМХО, не стоит убирать. Масса здесь не помеха в принципе, да и для баланса думаю полезно. Плюс смотрится с ней хорошо... Гармонично... Без нее попсовее выглядеть будет...
Хрусев 20-02-2022 16:59
Вот фотки как вырезал рукоятку под железо и железо без ручки.
Beltzer 20-02-2022 17:54
Спуск то кстати нормально контролируется? А то он и так легкий, а тут еще и дополнительный рычаг-СК получается.
Хрусев 20-02-2022 20:14
СК упирается в основание шпинька родного ск, спуск нормальный предсказуем, но короткий ход. Может быть позже немного доработаю спуск.
Beltzer 21-02-2022 12:29
quote:Originally posted by Хрусев: СК упирается в основание шпинька родного ск
Да это как раз и понятно стало, по фото в разборе...
quote:Originally posted by Хрусев: Может быть позже немного доработаю спуск.
Да, сюда реально просится что-то посерьезнее, чем просто СК закрепленный на в коробке... Да и над дизайном СК, тоже наверное подумать стоит. Этот ИМХО как не от него...
Хрусев 21-02-2022 19:35
Не,СК удобный, первый был не очень, а сейчас удобный и с отверстиями как на моей винтовке.
Ау, давайте тоже обьединимся ?!?!?!
