quote:

---

Originally posted by Carwizard:
Дантист был обвинителем по "политическим" соображениям, а теперь масса народу, уже конкретно по техническим.

---

Не передергивай, Carwizard, Dentist начал все как раз по техническим соображениям и он не раз подробно все описывал.

Эта тема уже исчерпала себя. Все пересрались только и все.

На 10К посту Алхимик последним произнесет что-то типа прощальной эпитафии и займемся другими вещами.

quote:

---

Семь баксов за ствол в винтовке за 37500 рублей

---

quote:

---

Originally posted by sopel:
Обоссаться! Семь баксов за ствол в винтовке за 37500 рублей!!! И это должна быть единственная импортная деталь. Сколько же стоит остальное?

---

Алексей, я это не утверждаю, сказал, что мне так передали. Но даже, как сказал Carwizard, 25 евро -- это не цена. Минимальная цена от Вальтера в Германии при покупке не менее 100 стволов -- 41 евро, плюс доставка, плюс растаможка...

quote:

---

Originally posted by Carwizard:

Сама винтовка, спроектирована и изготовлена так, что удачней Т-4, лично я пока ни чего не встречал, для задачь охоты.

---

Давно наблюдаю за эволюцией "обманутых вкладчиков" вокруг первого лота Т-4.Занимательная и печальная история.
Странно, что при многочисленных славословиях и плача никто не удосужился нормально проанализировать сам продукт с точки зрения конструкторской разработки и общего дизайна. И эта фраза Carwizard насчет удачной конструкции как-то настораживает. Что это: нежелание заметить явные недостатки или действительное их невидение?
Удачная конструкция - это то, что красиво выглядит и хорошо работает. А здесь?!

Про стрелятельную часть можно не говорить, ничего там нового нет, да оно (новое) особенно и не нужно. Следовало бы просто соблюсти установившиеся соотношения размеров и параметров выпускной системы, и все было нормально работало и по стабильности, и по расходу. И не требовались бы героические усилия по уникальным наладкам и доводкам.
Со стволами, похоже, просто неудачная экономия, и следовало бы отозвать все винтовки и их заменить. Но все это возможно было бы при правильной организации всего процесса производства, сбыта и работы с клиентами, а его-то и нет. Может, первый неудачный опыт поможет. Хотелось бы пожелать удачи в возрождении.
А вот пользовательский дизайн и полное отсутствие того, что называется ФСА, лично у меня вызывает неприятие.
Во первых, налицо "некрасивый" дизайн и полное отвержение традиций оружейного стиля. Посмотрите на ствольную коробку с многочисленными торчащими угловатыми деталями: все что угодно - мини швейная машинка, консервооткрыватель и т.д. - только не СТВОЛЬНАЯ коробка ВИНТОВКИ.
К отсутствию дизайна можно отнести ложу, первый взгляд на которую вызвает стойкую зрительную ассоциацию - "на корове седло". В ложе удивительно уродливым образом смешали красивую саму по себе полупистолетную рукоятку классических дробовиков с угловато фрезерованными выборками и задранным вверх несоразмерным веслом приклада.
Во-вторых, те фотки внутренностей, которые выкладывал Carwizard, говорят о том, что при проектировании даже не задумывались о себестоимости и технологичности, видимо, считая, что ЧПУ и электроэрозия решат все задачи.
То, что названо линейным затвором, у меня тоже вызвало неприятие. Как идея упростить характер движения руки при перезарядке это хорошо, а как исполнение - плохое. Идея просто похоронена прямоторчащей рукояткой; неужели трудно было смоделировать движения руки и найти лУчшую форму для рукоятки взведения. Странноват в работе сам механизм запирания: пробовал я вылизанный затвор на винтовке EVV, и он, несмотря на супердоведенность, не работал гладко - есть фазы весьма разных усилий на вытягивании.
В общем, все "уши" неправильно поставленной НИОКР вылезли в серийной продукции.

quote:

---

Originally posted by Slavic:
не так уж и пересрались. все-таки у владельцев т4 должна своя умная ветка быть.
ЗЫ. а неплохой, навена, мужик Эдуард с ником Эдуард все больше и больше мне здесь начинает старушку Шапокляк напоминать

---

То есть "Кто людям помогает, тот тратит время зря, ха-ха, хорошими делами, прославится нельзя!" (с) Это, что-ли ты имел в виду? Или я что-то в этом мультике пропустил за давностью лет?

quote:

---

Это, что-ли ты имел в виду?

---

quote:

---

Originally posted by Slavic:

чесна? сам характер персонажа.

---

Но она же в конце раскаялась с стала добрая, добрая! Так, что у меня все впереди и все закончится хорошо, обещаю!

quote:

---

Originally posted by Slavic:

моя булка 36420рэ

---

А ты про эту хрень не забыл случайно? А ведь полторы тысячи просят.

quote:

---

Originally posted by sopel:

А ты про эту хрень не забыл случайно? А ведь полторы тысячи просят.
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000782/782224.jpg][/URL]

---

Ну дык она столько и стОит, правда непонятно почему болты белые Или 1 500 без болтов?

Кстати мостик можно сделать с хомута на хомут, будет такая симпотна ручка а-ля М-16.

quote:

---

А ты про эту хрень не забыл случайно?

---

quote:

---

Originally posted by bricks20:

Удачная конструкция - это то, что красиво выглядит и хорошо работает. А здесь?!

В общем, все "уши" неправильно поставленной НИОКР вылезли в серийной продукции.

---

Если бы я тоже хотел написать что-нибудь разгромное по поводу Т4 я бы написал примерно то же. Даже больше.

Про отзыв для доработки в частности уже давно вертелось в голове.

Но, как-то жалко было Демьяна поэтому решил, что не стоит. Делал ему непрозрачные намеки по ходу всей пьесы. И про коробку с торчащими шпильками, и про рукоятку затвора, и про ложе от Бама. Не понял.

А сейчас в принципе уже поздно.

Но денег он отжал. Будем надеяться и широты взглядов тоже.

quote:

---

Originally posted by Slavic:

да я НС на регулируемых колцах поставил - пока не жалуюсь...припрет - попробую сам фрезануть. воще ж - этот железнодорожный мостик - как бы опция...

---

Только без неё стрелять нельзя. А сделать планку повыше ума не хватило, надо или огород навести высокими кольцами или доп. планкой за полторашечку в копилку ДАКа.

quote:

---

Originally posted by Carwizard:
Кайнын,
1. почему ты всегда хитро-вуально-лукаво и с вопросами, уклоняешся от простых вопросов?
2. Почему тебе нравится олбанцкей???
3. И Зачем тебе "играть" в полу-грязные полит-технологии, кои ты недавно предположил в своих действиях???
Эти темы остались не раскрыты!

---

круто я загнул, да?

теперь отвечаю
1. ваши (аирганнерские) простые вопросы мне - самые сложные.
как показывает опыт, прямым понятным ответом с изложением своего мнения я людей обижаю.
а куртуазность мне чужда - поэтому проще увильнуть от ответа.

2. а мне он не нравится. я понятно ответил?
если ты не понял моей позиции по данному вопросу (а она была четко изложена), то специально для тебя излагаю еще раз.

мне нравится раскрепощенность мысли алхимика. и я заметил, что при переходе на литературный русский он её лишился.
поэтому и был за то, чтобы он вернулся к албанскому - мне мысли дороже стиля.

так яснее?

3. мне незачем играть в эти игры - я и не играю. и другим не предлагаю играть.
я просто показал, как выигрывать в ту игру, в которуе здесь хотят поиграть.

я и по технике иногда подсказываю такое, что никто делать не станет. это плохо?