Елейным голоском:"А не скажет ли уважаемый KVK куда он будет крепить резервуар?"
KVK 24-01-2006 23:13
quote:Originally posted by ДЮВ: На чем держится "крышка"ствольной коробки?
Это не крышка, это - кожух. На нём самом всё и держится и от него отвинчивается.
А на счёт барахла в коробке - я и сам не всему применение нашёл
KVK 24-01-2006 23:25
quote:Originally posted by Bolzen: Елейным голоском:"А не скажет ли уважаемый KVK куда он будет крепить резервуар?"
Тихим шёпотом: "Хочу выдолбить изнутри приклад и засунуть туда регистр из трёх титановых труб"
ДЮВ 06-02-2006 18:29
Залез внутрь
дивайса.Правда,не до конца разобрал-побоялся.Что я там увидел и понял?
Боевой клапан-шарик(диам 7 мм) затыкает 5мм отверстие в
капролоновой(?)втулке(диам отв-5мм)Далее-цилиндрик с продольными
канавками(для более свободного прохода газа?...умнее не придумал)-я все
соображал,для чего его туда сунули? Запирающая пружинка-очень
слабенькая. Посчитал объем накопительной камеры-сам себе не поверил-1,5
кубика! И это вместе с объемом канала в испаритель.Проверил
жидкостью-точно,1,5куба! 12-ти граммовый баллон почти не оставляет
свободного места в испарителе,да,к тому же,своим донышком исправно
перекрывает этот канал.Кстати,баллон 8гр.пробкой-прокалывателем не
поджимается и свободно болтается внутри и в принадлежностях нет ничего
на этот случай. Я нашел кусочек дюралевой трубы длиной 20мм-и все
встало на свои места.При этом к 1,5 прибавилось еще около 5-6
кубиков.Жаль только-канал испаритель-накопитель имеет диаметр 3мм и
длину 11-12мм,что,по моим соображениям,будет создавать лишние трудности
быстрому перетеканию газа во время выстрела.Хорошо бы его расширить,да
страшновато-наружный диаметр "шейки" испарителя вместе со слоем припоя
неизвестной толщины составляет у меня около 10мм ("около"-потому,что
он,слой припоя,не ровный,а с наплывами). Вот с такой накопительной
камерой (7-8 кубиков) уже жить можно! Натянуть бы еще чуть-чуть до
круглого счета! Но для чего-же все-таки эта болванка-"грузило"? Место
занимает-объем накопителя съедает,проходу газа мешает,лишняя деталь для
завода-изготовителя! Но,с другой стороны,на заводе,наверное,не все
дураки-для чего-то поставили эту "лишнюю" деталь? А потом
я,кажется,понял (или мне это только показалось?)-жля чего она там
стоит. Для увеличения инерционности клапана! Все стараются уменьшить
массу подвижной части боевого клапана и усилить запирающую пружину для
обеспечения бОльшей динамичности,а тут-наоборот:нельзя делать "шток"
слишком легким,а пружину мощной! И вот,на мой взгляд,почему. После
удара "ударника" по шарику,тот отлетает назад вместе с "грузилом" и
возвращается на место под действием слабенькой пружинки. Если клапан
закроется слишком быстро - во-первых,не успеет выйти "нужное" к-во
газа(для разгона пули), во-вторых-ударник под воздействием того же газа
не успеет отодвинуться(отлететь,переместиться)настолько,чтобы шептало
успело его "подхватить". Ударник-то довольно увесистый,да и боевая
пружина неслабая. Чтобы увеличить время открытия клапана,надо или
увеличить массу "штока"(шарика с "грузилом"),или ослабить
возвратную(запирающую)пружину,а она и так очень слабая,значит...
Можно,конечно,попытаться изобрести какой-то демпфер,чтобы не мешал
легко и быстро открываться клапану и не давал бы слишком быстро ему
закрыться. Но такое решение гораздо более сложное,чем "грузило". Это
были бредовые идеи по поводу устройства и работы клапана,а теперь не
менее бредовые идеи по поводу "что делать"? Накопительная камера 1,5
куба для ствола 50см-безбожно мало! Нет,если устраивает обещанная
производителем скорость 160 м.с. неизвестной пулей,то не о чем даже
думать-все зашибись! А если хочется пульку потяжелей,да,хотябы 200ь.с.?
Что же можно придумать? Я вижу не так уж много путей. Путь номер один:
заменить шарик и стальное "грузило" на латунный корус на 2мм штоке,на
который надеваются свинцовые шайбы,играя к-вом которых,можно в
некоторых пределах менять динамику клапана. В объеме накопителя можно
чуточку выиграть за счет различной плотности свинца и стали,да и,
слегка уменьшив диаметр этих шайб,можно немного облегчить жизнь газу на
его нелегком пути из накопителя в ствол. Путь номер два: если
посмотреть на то,как вставляется "железо" в "дерево",то можно
увидеть,что пробку накопителя(клапана)можно заменить на еще один
дополнительный накопитель. Выборка в "дереве" позволяет увеличить длину
"пробки" на 15мм(это если не трогать "дерево",а если трогать-то на 25мм
минимум. А это даст 1,5-2 лишних кубика. И это все с возможностью
возврата на исходные позиции. Путь номер три: использовать только 8гр
баллоны(лучше перезаправляемые),но ,при этом хорошо бы рассверлить
канал накопитель-испаритель хотя бы до 4-4,5 мм. При этом,конечно,
ослабится "шейка" испарителя ,а это очень плохо. Может холодная
сварка,поксипол или еще что-нибудь поможет? Вот такие бредовые
соображения ума. Что скажет уважаемое собрание по этому поводу? Да,
чуть не забыл, надо предусмотреть направляюшую для штока клапана. Удачи
ДЮВ
Доктор 77 09-02-2006 15:44
Если использовать путь ?2, то придется пружинку менять?она ведь упирается в нее(в пробку)? А
по поводу впечатлений от пистолета и винта: все работает классно,
никаких сдвоенных "стрелов". Сегодня поеду, куплю хрон, скорость
померяю, т.к. интересно, что дает поджатие пружины подствольным винтом
------------------ сказал "а" - не будь "б"
ДЮВ 10-02-2006 15:36
Пружинку менять
совсем не обязательно. Кстати,усилие поджатия клапанного шарика этой
пружиной равняется 360-380гр. Новая пробка-камера,на мой взгляд,должна
выглядеть как доп.расш.кам. для МР-651. Наружный диаметр - 13мм,т.к.
начнет упираться сверху в "железо",внутри которого ходит досылатель.
Правда, если есть возможность фрезернуть это "железо",а мяса в этом
месте вполне достаточно,то можно не 13,а 18-20мм диаметром эту камеру
замастырить,а это уже очень хорошый доп.объем(около 4-5 кубиков). В
таком случае с рассверливанием канала испаритель-накопитель
необходимость может отпасть. Удачи ДЮВ
ДЮВ 13-02-2006 10:32
Eще раз посмотрел на
"железо"-не удастся там шибко фрезернуть(1-1,5мм максимум). И как это я
раньше просмотрел,козел старый? Виноват! Но веревку мылить пока
рановато! Еще вот что хотелось бы сказать. Аппарат,скорее всего, не
найдет такого широкого распространения,как ВАМ или ЭДГАН-нынче всем
подавай чумовые джоули да немерянные дистанции. И цена не слишком
демократичная. Но своя ниша у него-таки найдется,а,значит, найдутся и
люди, жаждущие довести агрегат до 15-17,а может и до 20-25 дж. Осталось
немножко подождать уважаемых МЭТРОВ,да и самим не забывать шевелить
помидорами. Удачи ДЮВ
oleg169 18-02-2006 08:42
oleg169 18-02-2006 08:53
купил этот
пистолет - пока впечатления положительные. Стреляю немецкими пулями
4,5мм винтовочные - они чуть длиннее, помогает от двойных выстрелов,
баллоны 12г. Когда газ на исходе - начинает пускать по 2 пули. Пока
давление в норме - двойные выстрелы - редкость. Похоже ему нужны пули
точного диаметра, не меньше чем 4,5 по крайней мере. Если больше - по
моему не вредит особо. Продавец посоветовал именно винтовочные
удлиненные. Качество изготовления - неплохое, может они в Америку
получше производят? Купил в Канаде. Цена 400 USD. По любому Aeron 1000
USD стоит, а немецкие (Steyer и тп) так и вовсе 1500 USD, так что своих
денег он стоит.
Bolzen 20-02-2006 14:53
quote:Originally posted by KVK: Тихим шёпотом: "Хочу выдолбить изнутри приклад и засунуть туда регистр из трёх титановых труб"
Тоже думал, но отказался. Для меня сложновато. А как такая мысль - сделать пять регистров, но разных диаметров? После установки залить резиновым герметиком.
Bolzen 20-02-2006 15:48
ДЮВ, надо идти путем номер 3. Сначала дать винтовке 120 атмосфер PCP, а уж потом мудрить, чтоб автоматика работала. ИМХО
- 1,5 см3 накопительной камеры в винтовке для как бы "дозирования"
порции газа на выстрел. Поэтому винтовка имеет один правильный
"заводской" режим настройки 160мс.
ДЮВ 21-02-2006 13:34
2 bolzen. Что-то я не
врубился насчет 120атм. Это типа шутки юмора или как? Зачем столько?
Для проверки после рассверливания канала? А если... Я не настолько
богат,чтобы проводить такие "исследования". Может еще проверить при
каком усилии испаритель отломается от ствольной коробки? (На этом
хлипеньком "перешейке" ведь держится еще и весь приклад,если не считать
довольно плотной посадки "железа" в "дерево"). Может, у кого и есть
возможность усилить это место пакой твердым припоем или сваркой,а у
меня,увы...Кроме "холодной сварки" никакой другой. Риск,конечно,дело
благородное,но не до такой же степени. Рассверливать канал
испаритель-накопитель без усиления этой "шейки" считаю крайне опасным
делом. Теперь немножко о другом. У моей винтовки "кожух" ствольной
коробки стальной и на нем ластохвост,только очень короткий,а вот
переходника для заправки баллона от огнетушителя у меня в комплекте
нет. Еще разобрался в двух железках-для чего они,а последние две(одна-
типа пробки с дыркой,она в рукоятку не лезет,другая- палка с резьбой на
конце). Никто не знает,что с ними делать- это пьют или этим закусывают?
Ну где же вы, КОРИФЕИ? Ау-у! Удачи ДЮВ
Bolzen 21-02-2006 18:36
Про рассверлить - для мощности всегда положительно, однако, мне не надо и не смотрел. Про давление - без его повышения нифига путного не будет. Про
безопасность. На давления в малых обьемах насрать, главная опасность
при переводе в ПСП в ручке. Поэтому в ручку вставить цилиндр с упл.
колечками, зажать крышечкой. В крышечке отверстие, а в цилиндре резьба
3/8 дюйма 24 витка на дюйм под пейнтбольный заправочный клапан. К
клапану шланг с быстросьемным соединением. Все продается у
пейнтбольщиков, например, в Экстриме в двух местах. Там же колба с
головкой (редуктор по-нашему).Вот и ПСП с внешним шланговым подводом.
На редуктор еще хорошо прикрутить приблуду для стравливания воздуха.
Это надо чтоб закрыть клапан для отсоединенния шланга. Я ,может, тоже переведу на ПСП, но хочу оставить 160 мс. Загвоздка в том, что мне бы нужен баллон на винте.
ДЮВ 22-02-2006 15:57
Конечное
дело-каждому свое! Мне,правда,кажется,что иметь такой аппарат и не
прибавить скорости-страшный грех. По поводу повышения давления-я
категорический противник! В свое время имел массу неприятностей через
этот самый ВВД-по гроб жизни зарекся с ним связываться. ПСП-это не для
меня.По этому вопросу никому ничего не советую-все(почти)люди взрослые
и имеют право на свой личный выбор и судьбы, и давления. Мой
выбор-только СО2,в крайнем случае можно мультик. Но уж если делать
ПСП-хоть с редуктором,хоть без-не понятно,почему оставлять 160 м.с. Это
значит лишиться одного из двух преимуществ ПСП перед
СО2-скорости(мощности)и всепогодности(всеградусности). Я как-то давно
писал про то,что зимой на природе(не из машины)мало кто стреляет.Опять
же это,скорее всего,дело для охотничей винтовки,а не для винтовки
такого класса,как DU10(я бы ее отнес к винтовкам спортивным). Опять-же
руки мерзнут,щека мерзнет-не всем это нравится,подавляющее большинство
предпочитают стрельбу в более комфортных условиях. Или я не прав?
Только по-честному. Снова скажу-каждый имеет право выбора. Насчет
регулировок на высоком давлении. Самовзводиться-то она
будет(наверное),вот от многозарядности,думаю,придется отказаться.И вот
почему-если не поджимать(менять на более мощную)пружину досылателя,то
пти выстреле более высокое давление будет отбрасывать пули вместе с
досылателем далеко назад,а потом весь этот паровоз с разгона будет
запихивать в ствол не одну пулю,а х.з. сколько. А если эту пружинку
сделать помощнее-она уже при аккуратном ручном досылании(закрывании
затвора)будет запихивать в патронник более одной пули.Мне вот так
кажется. Правда, есть тут,на мой взгляд,одно решение(может не самое
лучшее,но уж какое есть). Сделать досылатель не подпружиненным,а на
почве маленького шагового двигателя и ходового винта. Такая система
может позволить осуществлять точное досылание пули любой твердости и
длины. Движки для этого дела есть достаточно малогабаритные(есть 15
м.м. есть 20 м.м. диаметром плюс к этому электроника,батарейки и
переключатель длинны пуль).Вот,только,захочет ли кто-нибудь такого
счастья? Не знаю,не знаю. Вот,вроде бы, все. Удачи ДЮВ
Bolzen 24-02-2006 12:53
Дрю - моя третья газовая винтовка, предназначена для стрельбы в квартире на дистанцию 7 метров. Две другие - ПСП.
ДЮВ 02-05-2006 17:38
Что-то затаились все!
Либо не получается ничего,либо пытаются скрыть от пытливой
прогрессивной общественности полученные обалденные результаты.
Нехорошо,ай-ай-ай. Ну,неужто ни у кого нет хоть мало-мальски свежей
информации? KVK молчит как партизан, может забросил все нах... В других
ветках появляется регулярно,а тут что-то затих! Продолжаем упорно с
надеждой, из последних сил ждать! Удачи ДЮВ
KVK 02-05-2006 17:59
Да забросил нах пока что... Всё,
что я ей сделал - это планка под оптику. Я всё жду того светлого
момента, когда супружницу с киндером на дачу сплавлю, вот тогда-то и
завалю хату железками
Bolzen 05-05-2006 21:50
ДЮВ, сейчас все каров стреляют да шашлыки жарят, не до апгрейдов в солнечные деньки. Сам
я уже купил насадку на редуктор, которая открывает и закрывает клапан
на головке колбы при присоединенном в насадку шланге. Мало того, туда
можно второй заредукторный манометр внедрить. Вообщем, нет еще толковой
концепции, думать надо что от нее хочется?
Кайнын 06-05-2006 12:33
quote:Originally posted by Bolzen: ДЮВ, сейчас все каров стреляют да шашлыки жарят, не до апгрейдов в солнечные деньки. Сам
я уже купил насадку на редуктор, которая открывает и закрывает клапан
на головке колбы при присоединенном в насадку шланге. Мало того, туда
можно второй заредукторный манометр внедрить. Вообщем, нет еще толковой
концепции, думать надо что от нее хочется?
если речь про пейнтбольные редукторы (головки), то уже есть готовые с двумя манометрами.
Bolzen 06-05-2006 18:33
Дорогущие они, а тут двух зайцев. Еще
тешу себя надеждой трубочкой с резьбой и пробкой разжиться, головку
туда вкрутить и на винтовку поставить. Вопрос куда и как? Мысль
мелькнула по концепции - перевести в ПСП и разогнать слегка с
сохранением работы автоматики и пустить на кроухантинг до 50 метров и
добивание подранков. Можно попробовать на охоте в режиме "кулемета", интересно что получится. Самому пока браться не хочется, все надежно получается и работает, но некрасиво.
Краткий курс по пайке металлов
