просьба к Модераторам не ведитесь на высказывания подобных форумчан...
quote:Originally posted by SanSanish: Столько компетентных "новых" в одной теме не часто увидишь. А уж аргументы - просто сказка.
Но трольчатник прикрыть все же надо.
Так
как это не трольчатник, а наконец аргументированное обсуждение 125-го
Хатсана, которое как я вижу большинству не очень нравится, видимо потому
что возразить кроме, "Хатцан говно, ТС троль" им не чего и их основная
задача добиться закрытия темы!
олег0165 04-08-2011 10:51
quote:Originally posted by dimonstreloc:
РСР как раз это СПОРТ, а не плинк и охота. 99% купивших РСР гонятся как
раз не за мечтой уйти в спорт, а тупо за калибром, мощей и простотой
стрельбы, при этом стрелять так и не научились, компенсируя это
раздуванием щек от чувства приобщения к великому. Хац 125 при цене в 5
раз меньше имеет сопоставимую мощность и достаточную точность.
Ну довайте по пунктам: 1.РСР это не спорт не плинк и не охота. РСР это один из способов выплюнуть пулю из ствола при помощи сжатого газа(воздуха) 2.Да действительно этот способ "пулекидания"
даёт преимуцества в возможности увеличения энергетики оружыя. Но он ещо
и потенцыально более точен. И кто Вам сказал что все стреляющие с РСР
"стрелять так и не научились"? У многих так эта ничегошно получается 3.Теперь о щоках и великом: повторюсь-РСР это один из нескольких "приводов"(так сказать )в
нём нет ничего "великого" просто он открывает чуть большые возможности и
всё! Потенцыально он более точен чем ППП и температуро независим чем
Со2. До него не надо "рости"(как говорят таки сами начинающие)его надо
купить и пользоватся. Если ощущается необходимость. 3.Ну и финальный "перл" сопоставимая мощность Где тот Хатсан который выдаёт 285м.с. тяжолой в 5и5? Про калибры 6.35 и 9мм. вспоминать будем? Да и утештесь уже тему не закроют тут и не такие "пророки" проповедовали
dimonstreloc 04-08-2011 10:59
quote:Originally posted by олег0165: Ну довайте по пунктам: 1.РСР это не спорт не плинк и не охота. РСР это один из способов выплюнуть пулю из ствола при помощи сжатого газа(воздуха) 2.Да действительно этот способ "пулекидания"
даёт преимуцества в возможности увеличения энергетики оружыя. Но он ещо
и потенцыально более точен. И кто Вам сказал что все стреляющие с РСР
"стрелять так и не научились"? У многих так эта ничегошно получается 3.Теперь о щоках и великом: повторюсь-РСР это один из нескольких "приводов"(так сказать )в
нём нет ничего "великого" просто он открывает чуть большые возможности и
всё! Потенцыально он более точен чем ППП и температуро независим чем
Со2. До него не надо "рости"(как говорят таки сами начинающие)его надо
купить и пользоватся. Если ощущается необходимость. 3.Ну и финальный "перл" сопоставимая мощность Где тот Хатсан который выдаёт 285м.с. тяжолой в 5и5? Про калибры 6.35 и 9мм. вспоминать будем? Да и утештесь уже тему не закроют тут и не такие "пророки" проповедовали
1/2/3.
- то преимущество которое дает РСР в возможности закинуть пульку на
30м. дальше чем это может сделать Хацан не означает, что последний
говно. 4. ВСЕ от 5.5 и выше условно не законно и дает практически
гарантированный геморрой при общении с СМ, тогда как калибр 4.5 условно в
свободной продаже и интереса у тех-же СМ не вызывает. Разговор идет не
про лицензионную пневматику где применимы и применяются эти калибры, а
про общедоступную пневматику в калибре 4.5.
ЭйМС 04-08-2011 11:05
quote:Originally posted by олег0165: тяжолой в 5и5?
это сколько в граммах будет?
Strelok-mod79 04-08-2011 11:13
Хатсан
говно, и спорить с этим бесполезно. Из него в тире то дай Бог 70-60 мм
собрать на полтинник. В то время как из Вайрауха, при равной мощности, в
поле, теми же ЖСБ что и с Хатсана - 35 мм нормальный, постоянный
результат. Т.е. если брать ту же ворону на 50 м, то с Хатом у нее есть
все шансы улететь. С Вайраухом этих шансов на порядок меньше, ибо
стреляешь уже не в "ту сторону", а по месту.
dimonstreloc 04-08-2011 11:21
quote:Originally posted by Strelok-mod79: Хатсан говно, и спорить с этим бесполезно. Из него в тире то дай Бог 70-60 мм собрать на полтинник...
при
этом, этот результат считается хорошим для РСР на 100м. и зная это
стреляют результативно и на 120м., так что для 50-60м. хатсану этого
достаточно...в противном случае РСР для результативной стрельбы на 80+
то-же говно и спорить с этим бесполезно
олег0165 04-08-2011 11:28
подведем промежуточный итог: 1. Мощность - Хац.125 равна или больше РСР 2. Автономность - Хац.125 выше чем у PCP 3. Ремонтопригодность - Хац.125 в разы проще PCP 4. Дальность применения - Хац.125(50м.) да, меньше, но не критично PCP(100м.) 5. Цена - Хац.125 в разы меньше PCP 6. Безопасность - ППП однозначно безопаснее баллона ВД
1.Что издеваетесь что ли? Никогда не сравнится ему с РСР по достижымым мощностям. 2.Не мгу не согласится. Но это прелесть всех ППП и МК и К 3.Открою страшную тайну РСР не нуждаются в "ремонтопригодности" Их надо настроить и стрелять. И всё Некоторые пригодны даже "изкаробки". 4.Шутник Вы батенька! Увеличение дистанщыи В ДВА РАЗА! для Вас "не критично"? 5.Да он дешевле в разы согласен. 6.Правильно(без
ошыбок в проектировании)расчитанная и изготовленная по технологии РСР
ни чуть не опасней ППП. Хватит уже этого маразма!
quote:Originally posted by dimonstreloc: 4.
ВСЕ от 5.5 и выше условно не законно и дает практически гарантированный
геморрой при общении с СМ, тогда как калибр 4.5 условно в свободной
продаже и интереса у тех-же СМ не вызывает. Разговор идет не про
лицензионную пневматику где применимы и применяются эти калибры, а про
общедоступную пневматику в калибре 4.5.
В
законе нет понятия "условно законно" или "условно не законно" Там всего
лиш ограничение по калибру 4.5мм(всё что выше под лицензию) и мощности
до7.5 джульет (всё что с 7.5 и до 25 тоже лицензия) Так что Хатсан(тот который Хатсан) по правилам так же лицензионный винт
Поздравляю! При желании "срубить палку" прочитав надпись Хатсан на
компрессоре можно составлять протокол. Ведь даже СМ знают за что
"борется" покупатель Хатсана
quote:Originally posted by dimonstreloc: то преимущество которое дает РСР в возможности закинуть пульку на 30м. дальше
Извините забыли приписать:и точней в два(три,четыре выберите нужное)раза.
олег0165 04-08-2011 11:36
quote:Originally posted by ЭйМС: это сколько в граммах будет?
Джыэсби-1.18 Баракуда-1.36 Если не ошыбаюсь.Настроить можно на любую.
krezimax 04-08-2011 11:47
А вот для плинка
под водочку хатсан просто опасен со своей дурью.гораздо удобнее и
безопаснее еж61.а тс предлагаю прикинуть во сколько обойдется приведение
хатсана к человеческому виду,особенно если рук нет.я обычно советую ди
31-34,и лучше и дешевле.
Неясыть 04-08-2011 11:47
quote: ворону ведром перед выстрелом накрываешь?
И чугунной ванной сверху, а то по летающему ведру у хатцана меньше шансов, чем по летающей ванне
dimonstreloc 04-08-2011 11:49
quote:Originally posted by олег0165: подведем промежуточный итог: 1. Мощность - Хац.125 равна или больше РСР 2. Автономность - Хац.125 выше чем у PCP 3. Ремонтопригодность - Хац.125 в разы проще PCP 4. Дальность применения - Хац.125(50м.) да, меньше, но не критично PCP(100м.) 5. Цена - Хац.125 в разы меньше PCP 6. Безопасность - ППП однозначно безопаснее баллона ВД
1.Что издеваетесь что ли? Никогда не сравнится ему с РСР по достижымым мощностям. 2.Не мгу не согласится. Но это прелесть всех ППП и МК и К 3.Открою страшную тайну РСР не нуждаются в "ремонтопригодности" Их надо настроить и стрелять. И всё Некоторые пригодны даже "изкаробки". 4.Шутник Вы батенька! Увеличение дистанщыи В ДВА РАЗА! для Вас "не критично"? 5.Да он дешевле в разы согласен. 6.Правильно(без
ошыбок в проектировании)расчитанная и изготовленная по технологии РСР
ни чуть не опасней ППП. Хватит уже этого маразма! Извините забыли приписать:и точней в два(три,четыре выберите нужное)раза.
1. в 4.5 мощность сопоставима 3.
Текущие уплотнения, проблемы с редукторами, БК, уползающее плато,
натекание редуктора - отрвы по скорости (особенно первый выстрел) 4. Да, мне достаточно 50-60м., как и большинству в кал. 4.5 6. Резервуар ВД, в любом случае опаснее ППП
Хватит
уже маразма про 8мм. на 50м., подобные достижения возможны только в
тире с БР упоров, высококлассными спортивными винтовками. Подавляющему
большинству винтовок подобный результат не достижим, а в условиях охоты в
принципе не возможен.
MP654K 04-08-2011 11:58
Автору: Как ты думаешь, почему пистолет ТТ сняли с вооружения, и заменили на несоизмеримо менее пробиваемый ПМ? Данные из Википедии: ТТ Патрон: 7,62×25 мм ТТ Начальная скорость пули, м/с: 420-450 Нетипичный
для пистолетов очень мощный патрон обеспечивает необычно высокую
проникающую способность и дульную энергию около 500 Дж. ПМ 9×18 мм Начальная скорость пули, м/с: 315 Дульная энергия, Дж - 300
dimonstreloc 04-08-2011 12:02
quote:Originally posted by MP654K: Автору: Как ты думаешь, почему пистолет ТТ сняли с вооружения, и заменили на несоизмеримо менее пробиваемый ПМ? Данные из Википедии: ТТ Патрон: 7,62×25 мм ТТ Начальная скорость пули, м/с: 420-450 Нетипичный
для пистолетов очень мощный патрон обеспечивает необычно высокую
проникающую способность и дульную энергию около 500 Дж. ПМ 9×18 мм Начальная скорость пули, м/с: 315 Дульная энергия, Дж - 300
объясни тогда для чего в РСР 4.5 гонят до 30-35Дж., если 16Дж. за глаза для плинка и охоты?
Maksim V 04-08-2011 12:03
Есть у моего соседа Хатсан 125 - говно - редкостное - постоянно , что-то ломается . По точности - сопоставим с ИЖ-38
b4now 04-08-2011 12:03
quote:Originally posted by MP654K: почему пистолет ТТ сняли с вооружения, и заменили на несоизмеримо менее пробиваемый ПМ?
Дык ранше люди здоровее были, огого какие!
MP654K 04-08-2011 12:05
quote: 3.
Текущие уплотнения, проблемы с редукторами, БК, уползающее плато,
натекание редуктора - отрвы по скорости (особенно первый выстрел)
Ты просто Хатсановских проблем не видишь: 1. Тяжелый поршень, надо облегчать. 2. Легкий приклад - надо утяжелять. 3. Куевый ствол, надо менять. 4. Если Каццан боле старый - конченый УСМ, надо что-то делать 5. Конская пружина. 6. Надульник. 7. Проблема выбора прицела. И после всего этого ты поймешь, что как не извращайся Хатсан, сука, так и не станет нормальным винтом. Ну и в итоге вес: Мой старый Хатсан 90 около 5кг без надульника. 125
хатсан - с завода 4.1кг. Добавляем 1кг в приклад и грам 300 на ствол (а
то и больше, его утяжелять и утяжелять) в итоге как минимум 5.5 кг Мой новый QB 78 Deluxe 2.6кг.
MP654K 04-08-2011 12:06
quote: объясни тогда для чего в РСР 4.5 гонят до 30-35Дж., если 16Дж. за глаза для плинка и охоты?
Я
знаю немерено случаев, когда ПЦП наоборот ослабляли. Гонят для того-же,
для чего и покупают 125 - что-б посмотреть как оно все будет
пробиваццо. Разница при этом в кучности. Огромная. Не в пользу Хатсана.
krezimax 04-08-2011 12:10
Хатсан еще опасен
для того,кто его перебирает.а самая главная его опасность в воздействии
на недостаточно стойкий разум.мук выбора никогда не
испытывал.планомерно шел к цели.теперь у меня есть варя,и есть желание
реализовать ее потенциал.а заработал я на нее изучая и ремонтируя все
что попадало в руки,в том числе хатсаны.
dimonstreloc 04-08-2011 12:11
quote:Originally posted by MP654K: Ты просто Хатсановских проблем не видишь: 1. Тяжелый поршень, надо облегчать. 2. Легкий приклад - надо утяжелять. 3. Куевый ствол, надо менять. 4. Если Каццан боле старый - конченый УСМ, надо что-то делать 5. Конская пружина. 6. Надульник. 7. Проблема выбора прицела. И после всего этого ты поймешь, что как не извращайся Хатсан, сука, так и не станет нормальным винтом. Ну и в итоге вес: Мой старый Хатсан 90 около 5кг без надульника. 125
хатсан - с завода 4.1кг. Добавляем 1кг в приклад и грам 300 на ствол (а
то и больше, его утяжелять и утяжелять) в итоге как минимум 5.5 кг Мой новый QB 78 Deluxe 2.6кг.
1. один раз и забыл 2. один раз и забыл 3. уже год как стволы нормальные, терки нет 4. новый 5. пружина с магазина все равно стоит ославленная и расконсервацию делать по любому 6. модер нужен для любой мощной винтовки 7. никакой проблемы нет, ВОМЗ 4х32
Все перечисленное касается большинства новых винтовок ППП и это гораздо проще поиска плато в РСР!
dimonstreloc 04-08-2011 12:15
quote:Originally posted by b4now: Дык ранше люди здоровее были, огого какие!
хацан взвести могли и стрелять умели, а теперь кроме как с РСР стрелять больше ни с чего не могут
Т-5
даёт преимуцества в возможности увеличения энергетики оружыя. Но он ещо
и потенцыально более точен. И кто Вам сказал что все стреляющие с РСР
"стрелять так и не научились"? У многих так эта ничегошно получается 
