Первая
Новые
Читаемые
По алфавиту
Разделы
Авторы
Видео
Фото
Магазин

Открытый прицел глазами любителя

Галереи:  B50,  CZ200,  Cr1377,  T4,  T4 конкурс      
Страницы: 1  2   [3]  4  5  6  7  8  9  10  11  12  13  14  15  16 
ОтделпродажДАК
17-10-2009 02:32
quote:
Originally posted by loneliness:
тэшки приехавшие в мурманск полное г...о были! пока я за них не взялся, и люди мне спасибо сказали

Вы реально будете первым мастером, доработавшим Т4 до идеальных характеристик. Расскажите общественности, что там и как. В подробностях. Чисто в плане обмена опытом. Лучше с фото и пошаговым руководством к действию.

Мы-то свернули производство, а открытые письма после полугода тюнинга продолжают поступать в редакцию.

Borshevich
17-10-2009 02:47
quote:
Мы-то свернули производство, а открытые письма после полугода тюнинга продолжают поступать в редакцию.

Да-да-да-да. И почему-то без подробностей. А вот мне показывали "тюнинговые" потроха, не стану упоминать авторов всуе, кхмм, надеюсь, это был их первый опыт "тюнинга" и в будущем они "исправятся" .

zenon05
17-10-2009 03:00
Отдел продаж....
Это для тебя этот человек первый.
Первым доработавшим т-4 был Карвизард. Затем еще несколько.
Второй, сделавший наиболее серьезную переделку, был Zo.
Пока к его объему работ и результату никто не приблизился.

Ваня, енто не тебе адресовано.

Borshevich
17-10-2009 03:10
Дык я не по них, доводить в Тэхах было что, и как раз те, кто доводил толково и с результатом, молчат. Шум поднимают деятели рашпиля и кувалды.

Я понял, что не мне.

ЗЫ. Просто задолбало некое "особое отношение" к винтовкам Демьяна. Это даааа-леко не самые хреновые, скорее наоборот, изделия в своем ценовом диапазоне. На доводку и апгрейд таскаются винтовки абсолютно всего мирового ассортимента, при этом поливать дерьмом принято в основном строго винтовки от Демьяна. Хотя любому человеку, державшему в руках тот же гребаный и постылый вайраух, должно быть понятно... всё понятно.

ДЕД
17-10-2009 10:24
[QUOTE]Originally posted by Borshevich:

Просто задолбало некое "особое отношение" к винтовкам Демьяна.

По мнению вашего сотрудника подавляющее число претензий вызвано сборкой(конструктив оставим за скобкой).
Будет нормальная сборка и ОТК - уйдет "особое отношение".

EJZ
17-10-2009 12:44
+100 однозначно, ИМХО.
Нае... Гм!.. ...возившись с "М-кой" "всласть", подтверждаю полностью - именно нормальная сборка и контроль качества, причем желательно и на этапе сборки(гнуть досылатель для получения его соосности каналу ствола, например - ...). А что "конструктив"? По-моему там как раз порядок, ну есть парочка "ляпов" - куда ж без этого? Они все исправимы простейшей "доводкой" даже "на коленке"
ОтделпродажДАК
17-10-2009 14:15
Зенон, я этих винтовок всяко больше тебя повидал, так что не надо тут рассказывать байки

Когда в соседней темке (дать ссылку?) штырь разгоняют, переделывая все что можно, то там все уважительно комментят, как же, буржуйский мегадевайс пилят, столько новых достаточно сложных деталей отфрезеровали, такую длинную дудку поставили, такое пафосное ложе сделали, модер с эксцентриком прикрутили. Вот этот комплекс работ можно назвать тюнингом.

В нашем же случае весь "тюнек" обычно сводится к ковырянию с умным видом (это главное, за что платятся деньги), замене подсохшей смазки или резинки, установке пары других пружинок и, как это ни странно, все.

Да, есть те, кто переделывает железо. Есть те, кому удается что-то улучшить, факт. Типа новые, более блестящие потроха редуктора с изменением принципа запирания, трубчатый досылатель, ударник другой массы, клапан из другого материала. И самое важное - более толстый, более длинный и более черный фальшствол.

Что-то там еще?

А, да, самая модная тема сезона 08-09, чизовский ствол, на который гуру так молятся в тире и на форуме. Не поставить чизовский ствол в Т4 уже является признаком дурного воспитания пользователя. Ведь ему сказали, что винтовку надо "учить стрелять", а на то они и гуру, чтобы им верить. Надо быстро нести винтовку мастерам на "приведение в порядок". Кто сказал, что тот самый ствол далеко не так идеален, как говорят гуру? Кто сказал, что надо внимательно читать форум и делать свои выводы? Никогда не спорьте с гуру, здесь так заведено и можно подвергнуться общественному порицанию.

И вот приходит покупатель к нам, рассказывает про магический ствол, сыпет явно незнакомыми словами типа расход меньше семи литров на килограмм, начинает в пулеметном темпе отстреливать всю заправку в хронограф (воздух и пули с собой, разумеется, не приносит), громко выражает недовольство скоростью всего в 280, коридором в 4 метра и количеством выстрелов явно меньше ста. Изредка показывает мишеньки и требует чего-то.
А спросишь - ствол чистил? пули гамо, месяц катавшиеся у тебя в машине, пробовал менять на другие? умеешь ли вообще стрелять?

Ответы надо приводить? Думаете, я написал что-то, отличающееся от реальности? Таки нет, трудовые будни, постоянно занимаемся ликбезом.

PS: скатились в оффтопик, HUNTER-NVKZ, не обращай на нас внимания

ОтделпродажДАК
17-10-2009 14:23
quote:
Originally posted by EJZ:
А что "конструктив"? По-моему там как раз порядок, ну есть парочка "ляпов" - куда ж без этого? Они все исправимы простейшей "доводкой" даже "на коленке"

Никому не говори, не поверят. Скажут, что винтовка выставочная, отзыв проплачен.

loneliness
17-10-2009 21:19
ОтделпродажДАК
posted 17-10-2009 02:32
--------------------------------------------------------------------------------

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by loneliness:
тэшки приехавшие в мурманск полное г...о были! пока я за них не взялся, и люди мне спасибо сказали
--------------------------------------------------------------------------------

Вы реально будете первым мастером, доработавшим Т4 до идеальных характеристик. Расскажите общественности, что там и как. В подробностях. Чисто в плане обмена опытом. Лучше с фото и пошаговым руководством к действию.

Мы-то свернули производство, а открытые письма после полугода тюнинга продолжают поступать в редакцию.

Отделпродаж! Работая инженером на плав станции мне не составило большого труда почЕнЯть такой простой механизм как т-4, и мастерством тут и не пахнетя, zenon05 прав, какие то идеи взяты у Эдуарда.
Сегодня отстреляли тэшку из Мурмашей. ствол родной 480мм в стальном фальш стволе натянут, шинка жестко закреплена сверху и снизу, все крепится к ложе через саленблоки(железо не воспринимает деформаций ореха) новая задняя пробка, редуктор штатный, выдает 178, модер длинна 300. Восемь пуль на сотне я уложил в пятирублевую монету с упора, и это не предел(куда направил туда попал)
Отделпродаж не каких пошаговых инструкций я выкладывать не буду. А остальным скажу потрудитесь сами почитать форум и починить винт если вам прислали отбраковку, как нам. усЁ, что написал это мой плевок в сторону тех кто говорит, что т-4 говно.

zenon05
17-10-2009 22:48
Loneliness: " А остальным скажу потрудитесь сами почитать форум и починить винт если вам прислали отбраковку, как нам. усЁ, что написал это мой плевок в сторону тех кто говорит, что т-4 говно. "

Ты немного подумай, что ты написал !
Скажем здесь есть один музыкант. Свою профессию он освоил очень хорошо, а вот профессию оружейника или инженера еще не успел. Извини его. Он с шести лет учился своей... У него, скажем не стреляет, не работает тд. Ты хочешь в него плюнуть потому, что к покупке винтовки он не успел освоить эти профессии?Вот, скатина, не смог натянуть ствол! Или посадить шину в дерево через саленблоки. Подумать только!
А бизнесмен? У него вообще нет времени даже посрать, не то, что возиться с винтовкой. Он ее купил, чтобы забыть о проблемах и развлекаться.
В него ты за что плюнешь? Или он просил конструктор?
Решил ты своему сынишке купить рояль. Рояль то продали, но он не играет. Настроить- два пальца обоссать. Специалисту. Ну, тебе, поучиться пяток лет и будешь сам играть. Стыдно , ведь, покупать рояль, и не уметь его чинить
Что ты там еще покупаешь, за что в тебя можно плюнуть? Радиотехнику, компьютеры, одежду и тд. Да ты, уважаемый просто утонешь в слюнях от тех, кто умеет эти вещи чинить и плюнет в тебя. Ты то покупая их, не удосужился вместе с ними освоить очередную профессию сборщика, настройщика, инженера, токаря, музыканта, писателя, журналиста и тд

Ну, а насчет " потрудитесь почитать, сами доработать и тд". Верно! Дать Одну десятую денег продавцу, из тех, на что договаривались, остальное пусть сам заработает. Не маленький.

Этот текст не про данную конкретную винтовку, а про уже далеко не первое подобное заявление.

DILL
17-10-2009 22:49
quote:
Originally posted by ОтделпродажДАК:

умеешь ли вообще стрелять?



А зачем??? На это вообще мало кто внимания обращает!
Существует мнение (у 95% "стрелков") что если сел в тире, поставил винтовку на сошки! а лучше на мешок!!! то винтовка должна показать свою "техническую" кучность. А раз нет - винтовка го*но,ствол - го*но редуктор течет (натекает) и вообще "Все хавно" (с)
А то что спуск дергаем, моргаем! при выстреле, плечо выше ушей - это ерунда и на кучность не влияет она же на мешке!!!
Как то пару лет назад в тире на Труде пристреливали рядом со мной два человека Т4 в 6.35.
Матом ругались смачно, в лист А4 через раз попадали.
Попросил пострелять. Регулировать щеку под себя не стал, а зря.
Морда неудобно ложилась.
Собрал кучу 2х4 см по горизонту тянутую.
Предложил в след раз привезти свой прицел, люпольд провереный. Согласились, но потом что то не срослось.
А мог бы пожалуй и получше отстреляться.

А стрелять у меня иногда получется


click for enlarge 785 X 600 419,0 Kb picture

chto da
18-10-2009 12:00
quote:
Originally posted by loneliness:

А остальным скажу потрудитесь сами почитать форум и починить винт если вам прислали отбраковку, как нам.


Вот пока у нас такая психология-мы будем вот так вот херово жить.

EJZ
18-10-2009 12:05
quote:
Originally posted by ОтделпродажДАК:
Никому не говори, не поверят. Скажут, что винтовка выставочная, отзыв проплачен.

Щас все постоянные посетители "Труда" со смеху помрут
Я просто пытаюсь быть объективным - "отзыв проплачен" мной лично, и в немалом размере, и то, что винтовка стала давать разброс 25-30 мм на "полтиннике" вместо 80-100 мм заслуга далеко не конструкции и уж тем более не "качественной сборки".
Пока же мне всего лишь удалось т.с. "поднять КПД" - расход ок. 8 "кубиков" на Дж при т07+-0,5 "тяжелой" ЖСБ. Надо бы попробовать со станка отстрелять...
ОтделпродажДАК
18-10-2009 13:33
quote:
Originally posted by DILL:

А зачем??? На это вообще мало кто внимания обращает!
Существует мнение (у 95% "стрелков") что если сел в тире, поставил винтовку на сошки! а лучше на мешок!!! то винтовка должна показать свою "техническую" кучность. А раз нет - винтовка го*но,ствол - го*но редуктор течет (натекает) и вообще "Все хавно" (с)
А то что спуск дергаем, моргаем! при выстреле, плечо выше ушей - это ерунда и на кучность не влияет она же на мешке!!!

Там другое интересно. У 80% покупателей в друзьях, знакомых, рядом стоявших оказывается как минимум мастер спорта по неважно какой стрельбе. Ни разу не преувеличиваю, 8 из 10. И он тоже не попал. С нечищеного ствола мятыми пульками. А, да, он веско при этом заявил - Т4 в компоновке булка с бубликом показывает плохие спортивные результаты.

У нас тут примерно раз в неделю бывают Миша Неструев и Артем Хаджибеков. Не просто в гостях, а по делу. И вот как-то даже не возникает идей тащить их в тир и просить за 5-10 выстрелов дать экспертную оценку винтовки. Обсудить элементы нового спуска на Т6 - с удовольствием, пострелять из прототипа - тоже запросто. А взять незнакомую винтовку и заставить отстрелять ее на полтос ну как бы странно, да?

ОтделпродажДАК
18-10-2009 13:36
quote:
Originally posted by EJZ:
Пока же мне всего лишь удалось т.с. "поднять КПД" - расход ок. 8 "кубиков" на Дж при т07+-0,5 "тяжелой" ЖСБ. Надо бы попробовать со станка отстрелять...

Винтовка в базе немного легкая для таких энергий. Даже если она вместо 25мм с рук соберет 20 мм со станка, смысл? Всю жизнь стрелять со станка потом?

EJZ
18-10-2009 16:05
Станок покажет "техническую кучность", к которой и надо будет стремиться стрелку.
Вес "М-ки" с прицелом соответствует весу "стандартной" спортивной "мелкашки", из которой с рук собираются кучки в 8 мм
Кстати я как раз МС, хоть и бывший

ОтделпродажДАК
18-10-2009 16:26
quote:
Originally posted by EJZ:
Вес "М-ки" с прицелом соответствует весу "стандартной" спортивной "мелкашки", из которой с рук собираются кучки в 8 мм

С рук, стоя, на полтос, стабильные 8 мм. Из стандартной винтовки валовым патроном. Щаз.

quote:
Originally posted by EJZ:
Кстати я как раз МС, хоть и бывший

Помним-помним. Живой МС, зашедший в гости, это редкость.

EJZ
18-10-2009 19:28
Я чего-то говорил про "валовку"?
Вообще-то я пистолетчик, однако и с винтовками "дело имел", и как минимум на тренировках кучки видел(и делал)
Впрочем - разговор не об этом. ИМХО до тех пор, пока при сборке глаза не будут смотреть на то, что делают руки, "имиджа" ДАКу не видать, как своих ушей - возьмитесь же наконец за качество! При таком потенциале вы же сможете "порвать всех"!
ОтделпродажДАК
18-10-2009 20:46
quote:
Originally posted by EJZ:
Я чего-то говорил про "валовку"?

Ты говорил "8 с рук" на полтосе без указания остальных начальных условий. Все владельцы сцукомегабластеров, штырей и прочих вайраухов пошли нервно плакать в углу. Абыдна, да.

quote:
Originally posted by EJZ:
ИМХО до тех пор, пока при сборке глаза не будут смотреть на то, что делают руки, "имиджа" ДАКу не видать, как своих ушей - возьмитесь же наконец за качество! При таком потенциале вы же сможете "порвать всех"!

Дык глобально важна не сборка. Я точно знаю процент обращений и это уже обсуждалось. Вопрос в другом - кто-то может показать серийную РСР, которую не обосрали на ганзах?

Бывают наши косяки, мы их бесплатно исправляем. (Щаз будет коммент типа "время-деньги", как будто игрушки имеют жизненно-важный функционал.) Бывают любители регулировать редуктор раз в неделю и потом громко рассказывать про постоянно текущие резинки и риски на седлах. Бывают те, кому высшее удовольствие доставляет просто напыжить производителя.

Засада в том, что отзыв о беспроблемном девайсе повесить на ганзах уже не модно. Запинают или проигнорят. Здесь так заведено.
Зато всё остальное обсудят со всех сторон. Без учета тех самых начальных условий.
Многим тут нравится все же не стрелять, а заниматься возвратно-поступательными движениями. Пережевывая попкорн, да.

EJZ
18-10-2009 22:21
К сожалению именно так...
Комментов типа "время-деньги" однако не будет: винтовка класса "матч" ИМХО далеко не игрушка, а т.с. "спортивный снаряд" - "любителям" тут делать особо нечего, хотя те же резинки можно ставить и соответственно размерам. Чтобы "не пинали" достаточно просто обеспечить качество - и для "серии" этого хватит, чтобы обеспечить минимальный "процент обращений" и отсутствие "попкорна", а заодно и "начальные условия".

В конце концов - я же не ругаться собираюсь, я хочу вам помочь - боюсь только, что это "рыба об лед"...

Видеоролики
Пневматическая винтовка M2
Самые новые добавления в архив KHC Desert Eagle 44 Spring MK VII(357)
Пистолет-карабин Waldgun Raven 4.5/5.5 ксо до 3х дж
ИЖ46 РСР КиТ Lego
И опять за дробь для нарезной пневмы. 00 - самокат.
Hatsan striker edge мой путь к кучности.
Похожие темы Т-5, фото, трафик, без комментариев.
Первый М2 карабин в Кузбассе. Отчет.
М2 (r) ft
M2 (R) эксплуатация и техподдержка
Купил М2 пришлось повозиться
Страницы: 1  2   [3]  4  5  6  7  8  9  10  11  12  13  14  15  16 
Первая    Предыдущая    Следующая    Последняя
Все темы HUNTER-NVKZ


  Начало Документация Фирмы/Сайты Фото/голоса птиц Определитель Звуки Реклама Обратная связь FAQ в начало страницы  

2006-2024 topguns.ru   ver. 24.3    redesign & programming lebedev.com

 
Rambler's Top100