quote:Изначально написано Vadim Nord: Если хочется минимизировать, сделай как написано.
И сразу в точку попадёшь.
Проверено!
Доброго времени суток! попробовал настроить. пуля JSB Exact 1,03г .егерь один из первых длинноствольный без чека : 200 МПа. 1-231 2-259 3-271 4-276 5-283 6-285 7-283 8-284 9-283 10-285 11-283 12-284 13-283 14- 15- 16- 17-284 18-280 19-282 20-282 160 МПа 21-30 меньшая 278-282 м /с 150 МПа 31-36 277-278 37-272 38-273 39-272 40-271 . 130 МПа. Первые 4 выстрела крутил поджим ударника. это нормально или нужно что то подрегулировать?Если в последствии решу перейти на 1,175 или полнотел нужно будет лезть в регулировку клапана?Всем спасибо.
Vadim Nord 30-08-2016 09:55
Ну вот, попал. Хорошее плато. Всё сделал как написано ?
Если не будешь менять диапазон давлений плато, то в клапане пружину не крути. Просто подожми ударник.
petroff-a 30-08-2016 12:11
quote:Originally posted by Vadim Nord: ...Хорошее плато...
вот насчет "просто подожми ударник" как-то сомнительно: если просто поджать ударник - то просто поднимется скорость. разве нет? я не знаю, как там с расчетными методами, но практика показывает, что если поджать БК, а затем дожать ударник до той же скорости, то плато съедет выше по давлению, но при этом станет более плоским...
petroff-a 30-08-2016 12:21
quote:Originally posted by vadshmidt: Первые 4 выстрела крутил поджим ударника...
а там, в начале, похоже еще много интересного есть. причем выше 200атм тоже. я бы забил до 210, стрельнул. после до 220 - и еще стрельнул. и так - пока скорость не упадет ниже требуемой. вот оно и начало плато. после этого смело можно заняться стрелковой подготовкой, или просто досыта набить дыр в бумаге или накрошить стекла. а уж после, если будет желание - выводить потихоньку мелких блошек из своего винта...
Vadim Nord 30-08-2016 12:33
quote:Originally posted by petroff-a: практика показывает, что если поджать БК, а затем дожать ударник до той же скорости, то плато съедет выше по давлению, но при этом станет более плоским...
Всё так и есть. Однозначно!
Он просто хочет на тяжёлых пулях, немного прибавить скорость. Тут достаточно поджать ударник.
PaulsGan 30-08-2016 13:06
2 AC*DC Вот такой переходник.
petroff-a 30-08-2016 17:16
quote:Originally posted by Vadim Nord: ...хочет на тяжёлых пулях...
а вот это я проглядел. и не нашел. но если на тяжелых - то начинать конечно надо с ударника...
vadshmidt 30-08-2016 19:49
quote:Изначально написано Vadim Nord: Ну вот, попал. Хорошее плато. Всё сделал как написано ?
Если не будешь менять диапазон давлений плато, то в клапане пружину не крути. Просто подожми ударник.
Спасибо за советы. Сделал как подсказал ,супруга наконец обзавелась напольными весами))).По давлению надо попробовать задуть 220 может плато там и начинается ,и если оно так и будет стоит его понижать до 200 или такой диапазон давлений приемлем? если нужно понизить то поджим бк нужно уменьшить?
Vadim Nord 30-08-2016 20:44
Если хочешь изменить диапазон давлений плато, надо в выше означенной формуле, изменить константу.
Если средняя точка плато 180 атм, берёшь 1,8. Если 120, берёшь 1,2.
Плато сейчас у тебя - оптимально. Под эти пули.
На 220 - плато нет. Там уже резкое падение скорости с ростом давления.
Пример: Калибр 5,5 Dзап. 5 мм. Sзап.= 20 мм/кв. 20 х {1,5} = 30 кг. это усилие запирания. 30 кг : 2 = 15 кг. это усилие пружины в начале хода открытия клапана.
(Константа выделена жирным.)
vadshmidt 30-08-2016 23:07
Спасибо,я рад что получилось.теперь перейдем к полевым испытаниям
Winston7 30-08-2016 23:15
quote: С Соболем преступление по факту, без предмета охоты. Именно это и нервирует, вышел из дома -преступник. Новый Соболь 50тыр. Старого продавать не стану, там патронов на 15тыр и модератор 20.... пусть лежит.
что? или он был кем то утерянный на охоте по бумагам? ))
petroff-a 31-08-2016 14:31
quote:Originally posted by Vadim Nord: ...15 кг. это усилие пружины в начале хода открытия клапана.
я в свое время замерял усилие кппваз при смыкании витков. и намерил 18...20кг. Это - МАХ! при ходе в 10мм получается жесткость 2кг/мм, а при поджиме 2мм - усилие пружины в начале хода открытия клапана = 4кг. так что про 15кг поджима - это фантастика...
Alex-xelA 31-08-2016 23:52
quote:Изначально написано petroff-a: я в свое время замерял усилие кппваз при смыкании витков. и намерил 18...20кг. Это - МАХ! при ходе в 10мм получается жесткость 2кг/мм, а при поджиме 2мм - усилие пружины в начале хода открытия клапана = 4кг. так что про 15кг поджима - это фантастика...
Видать 4кпп...))
Navara61 01-09-2016 12:36
quote:Изначально написано Winston7: что? или он был кем то утерянный на охоте по бумагам? ))
Друг, у тебя есть мелкан? Ты в теме?
Vadim Nord 01-09-2016 08:24
quote:Originally posted by petroff-a: так что про 15кг поджима - это фантастика...
То не фантастика. То объективная реальность. Измерена инструментально.
При случае, померьте усилие начала открытия клапана на своём Егере.
И пружина там, точно не от жигулей!
Alex-xelA 01-09-2016 09:25
quote:Изначально написано Vadim Nord: То не фантастика. То объективная реальность. Измерена инструментально.
При случае, померьте усилие начала открытия клапана на своём Егере.
И пружина там, точно не от жигулей!
Вот интересное кино... Винтовка не егерь, я его сестра по отцовской линии в мамином размере, настраивалась под инжир. С пружиной кпп ваз предсжатой на 3мм плато с 230 до 150, скорость *85, ставлю в клапан очень слабую пружинку, плато опускается всего на 20-25 атмосфер. В чем прикол? Всегда думал, что должно было упасть сильно в низ. Может кто пояснит?
Кстати, а сколько в егоре ударник весит?
StalinStalin 01-09-2016 11:44
20-25 атм это не мало.
Vadim Nord 01-09-2016 12:53
quote:Originally posted by Alex-xelA: С пружиной кпп ваз предсжатой на 3мм плато с 230 до 150,
Измерьте усилие начала открытия клапана.
Хотите плато изменить, действуйте по приведённой методике:
quote:Originally posted by Vadim Nord: Можно выставить усилие поджатия, расчётным путём. Площадь запирания умножить на давление 150 атм. Получим силу запирания. Усилие пружины в начале открытия, возьмём половиной этой величины. Подкручивая "мясорубку" доводим до расчётного значения упирая клапан в весы напольные.
По результатам отстрела на "плато" , корректируем.
Но как показывает практика, подобный способ, очень близок к оптимому.
Пример: Калибр 5,5 Dзап. 5 мм. Sзап.= 20 мм/кв. 20 х {1,5} = 30 кг. это усилие запирания. 30 кг : [(2)] = 15 кг. это усилие пружины в начале хода открытия клапана.
Для сдвига плато по давлению, меняйте константу. Ту что в {фигурных скобках}.
Константа эта задаёт среднюю точку плато.
Константа что в [(квадратнокруглых скобках)] определяет форму плато. Увеличение её, "горбатит" и сужает плато, а уменьшение - напротив, расширяет и "ровняет".
petroff-a 01-09-2016 13:30
quote:Originally posted by Vadim Nord: ...И пружина там, точно не от жигулей!
эт точна! - как говорил тов.Сухов. но поразительно на нее похожа: Ф8снаружи, ф1,6проволока, 25мм длины. не верю, что у них жесткость в 4 раза отличается. не верю! (так тоже кто-то из известных говАривал)
Alex-xelA 01-09-2016 18:56
quote:Изначально написано Vadim Nord: Для сдвига плато по давлению, меняйте константу. Ту что в {фигурных скобках}.
Константа эта задаёт среднюю точку плато.
Усилие открытия 5 кг сейчас. Ф тарелки клапана 7,5, шток 3, проходное 6,3, ход 5, перепуск 5,1.
Растянул пружину ударника, скорость выросла, плато там - же. На сколько я могу судить по манометру на винтовке.
Заказал пружинок...
Перепроверил.
Оказалось - наврал. И плато полезло вверх.
Как при той-же скорости уйти вниз по давлению? Утяжелить ударник? Сейчас 25 гр. Пружину клапана ослаблять уже некуда.
Разборка макетов
