Дополню Виктора, в казне ствол немного шире и всякая ветошь туда, в разумных объёмах , нормально заходит. Со стороны дульного среза это уже гораздо труднее сделать. Не стоит забывать, про сами шомполы, кто то составными пользуется, кто то цельным, вариантов полно и чистят не только ершиками и патчами, но и тряпками. Из кспз никто культа не делает, они лишь рекомендуют общеизвестные требование по чистке стволов к своему изделию.
vanekmsk 20-12-2015 01:51
quote:Изначально написано kyk: Уважаемый, Пример на ваших кольцах: Кольцо в кольце, касание в одной точке по нижнему квадранту - это пуля в казне. Теперь у большего кольца срезаем сегмент снизу( чем больше- тем нагляднее). Тянем внутренне кольцо вниз пока оно не коснется краев выреза . Ось меньшего кольца опустилась? - это пуля в перепуске
Для полнотелых это как раз менее страшно, чем для воланов.
Виктор, а это уже вопрос к диаметру канала. Если он больше на миллиметр диаметра пули - то да, клевать будет. Только зачем такой здоровый канал? На моём стволике пуля по каналу входит свободно, но почти сразу центруется. И перепуск проходит уже плотно (усилия зубочисткой достаточно, но под своим весом до нарезов не проваливается). И если "срезать сегмент" стволика, то у пули всё равно нет возможности ни клюнуть носом, ни провалиться в "яму".
vanekmsk 20-12-2015 01:53
quote:Изначально написано leo77:
Так где приобрели винтовку новую?
vanekmsk 20-12-2015 01:58
quote:Изначально написано petroff-a: на остроту кромки не влияет что было сначала сделано - канал или перепуск. а что значит "отверстие перепуска меньше чем треть"? треть диаметра? м.б. "на треть"? и все равно: что, для папы надо 5,5-30%=3,9мм? м.б. треть периметра калибра? м.б. треть от 360 град? ну, х.з.... завтра посчитаю-прорисую-посмотрю... у меня ни разу не получилось получить голову без "порезов", если я не притуплял внутреннюю кромку перепуска...
Ну вы уж как нибудь сами решите, что это значит. Сможете? Я привёл простой пример. Треть, четверть и пр - для наглядности.
kyk 20-12-2015 09:29
quote:Originally posted by vanekmsk:
Виктор, а это уже вопрос к диаметру канала.
Нет, вопрос к науке геометрия, остальное просто масштабируется для наглядности. Зазор между пулей и стволом есть и должен быть при прохождении перепуска. Промерьте голову пули и юбку - увидите минимальную разницу в диаметре. Если у вас что-то пролетает, то вам это сделали. Если бы хоть раз занимались обработкой дудки, то увидели бы все своими глазами.
leo77 20-12-2015 10:54
vanekmsk написано 20-12-2015 01:53 quote: Изначально написано leo77:
Так где приобрели винтовку новую?
#20873 Винтовку брал у Кука, долго ждал, не стандартная комплектация.
vanekmsk 20-12-2015 10:55
quote:Изначально написано kyk: Нет, вопрос к науке геометрия, остальное просто масштабируется для наглядности. Зазор между пулей и стволом есть и должен быть при прохождении перепуска. Промерьте голову пули и юбку - увидите минимальную разницу в диаметре. Если у вас что-то пролетает, то вам это сделали. Если бы хоть раз занимались обработкой дудки, то увидели бы все своими глазами.
С геометрией всё хорошо, спасибо. Зазор между пулей и стволом при прохождении перепуска должен быть минимальный. Если считаете по другому - аргументируйте необходимость бОльшего диаметра канала. Про пролетает и сделали - не понял. P.S. Если бы вы более внимательно посмотрели на мой никнейм, то, возможно, не делали бы скоропалительных выводов, наподобие "если бы хоть раз занимались обработкой дудки"
Подведём итог: болтающаяся пуля в канале (в частности при прохождении перепуска) - это плохо. Именно излишне увеличенный канал и будет приводить к "падению в яму" и "неправильной постановке на нарезы". В этом случае выход действительно один - максимально сглаживать отверстие перепуска. Или сделать нормальный канал. И не мучаться переживаниями.
#20873 Винтовку брал у Кука, долго ждал, не стандартная комплектация.
Спасибо! А кроме ложа, что ещё не стандартного?
leo77 20-12-2015 11:25
Пожалуйста.
petroff-a 20-12-2015 11:59
quote:Originally posted by vanekmsk: ...выход действительно один-...
я так понимаю - любой стоковый ствол с кспз надо сразу в топку, и заказывать суперказновый в гудгансе... кстати, насчет зубочистки: если голова идет мимо перпуска с легким "зубочисточным" натягом, то этот натяг выдавит голову в яму перепуска. ненамного, но выдавит. просто потому, что где перепуск его не будет, а напротив - будет. и даже если острая кромка без заусенца не снимет лыску на голове, то встанет на нарезы пуля с небольшим перекосом. я это отлично видел, рассматривая не/-однородность следов нарезов на голове после досылания... Но если у Вас все получается нормально, и пули летят куда надо - респект. Победителей не судят...
kyk 20-12-2015 12:57
quote:Originally posted by vanekmsk: болтающаяся пуля в канале
Человек, еще раз обращаю внимание, что голова у пули меньше юбки, так что болтается по любому, а на .05 или .1мм уже не суть важно, провал будет и так или иначе будут отметины на голове.
valery555 20-12-2015 14:18
Ну а что со схемой "дуршлаг перепуска в стволе"?
Чистить с дула? Я чищу ершами и ватными дисками. В перепуске и в проточке под уплотнение досылателя остаётся очень много говна. И если при нужде из проточки под резинку говно можно убрать не снимая ствола, то в перепуске никак. Нафига мне в стволе после первого выстрела ватный пушок вперемешку с обломками латунного ёршика?
leo77 20-12-2015 14:48
valery555
написано 20-12-2015 14:18 Ну а что со схемой "дуршлаг перепуска в стволе"? Чистить с дула? Я чищу ершами и ватными дисками. В перепуске и в проточке под уплотнение досылателя остаётся очень много говна. И если при нужде из проточки под резинку говно можно убрать не снимая ствола, то в перепуске никак. Нафига мне в стволе после первого выстрела ватный пушок вперемешку с обломками латунного ёршика?
#20882
P.M. Ц Если так боитесь засорить отверстие перепуска винтовку расположите под углом и переверните стволом вниз.
kyk 20-12-2015 15:12
quote:Originally posted by valery555: ватными дисками.
Полотенца из нетканого материала используйте - гораздо удобнее и меньше ворса и говна остается. Если вишером пользоваться - вообще идеально, нарезаются в размер и подбирается оптимальная толщина - вычищает все на ура. Лично меня,то что в перепуске меньше всего волнует - выдует при первом же выстреле. Товарищ один застывает перепуск куском того же нетканого полотенце.
Nik4722 20-12-2015 15:15
10 лет назад, во времена 850 Вальтера, эти отверстия всячески убирали и рассверливали одно...
Непушист 20-12-2015 16:28
Бязевые полоски в петле из лески почти идеальны для чистки, на мое имхо...
petroff-a 20-12-2015 20:04
quote:Originally posted by valery555: Чистить с дула? ...
С ДР! Целких выстрелов! А главное - в охотку и в удовольствие! Про чистку с казны - убедительно. Я сам с этим делом особо не заморачивался. Изредка смазывал с дула обильно тампоном с балистолом, через 10 мин протирал сухим тампоном, тоже с дула, и стрелял 2..3 раза сухим тампоном с казны. Мне хватает, хотя мой старый болтовик так до сих пор и стреляет лучше меня... Ну, дорасту - буду чистить с казны. патчами, дисками и т.д. А уж если до вишеров дорасту - то фиг его знает: может, у меня пальцы так растопырятся, что в клаву не смогу попадать... шучу, блин. все ц2аш5о-аш виноват...
petroff-a 20-12-2015 20:15
quote:Originally posted by Непушист: ...идеальны для чистки, на мое имхо...
мне от деда в наследство досталась старая ижевская переломка. я еще в школу не ходил - а уже стрелял у него дома на его ДР по фанерным уткам и зайцам... так там в комплекте ЗИПа вместе с ней шел шомпол. Стальной, но с кожаной полоской на конце, продетой в прорезь и согнутой пополам. После пострелушек дед капал на кожу каплю масла и задвигал шомпол в ствол. С дула. Так и хранил. А был он главным инженером академии им.Фрунзе в то время... Шомпол я куда-то профукал. Хотя винтовка жива до сих пор... Я к тому, что кожа, наверное, неплохой материал для патча. Я даже думал себе нарубить телескопической антенной дисков из кожи диаметром 5,6...6,0 , нанизать их на леску, и гонять по стволу. Но пока егор стреляет лучше меня (кажется я это уже излагал), и ...
kyk 21-12-2015 12:06
quote:Originally posted by petroff-a: балистолом
Это только гладкоствольщики и пгевманутые свято верят в непогоешимость баллистола. Есть более эффективные средства для снятия освинцовки в современном мире, хотя без мех воздействия ее все ровно тяжело удалить.
финик75 21-12-2015 06:22
quote:Изначально написано petroff-a: я так понимаю - любой стоковый ствол с кспз надо сразу в топку, и заказывать суперказновый в гудгансе... кстати, насчет зубочистки: если голова идет мимо перпуска с легким "зубочисточным" натягом, то этот натяг выдавит голову в яму перепуска. ненамного, но выдавит. просто потому, что где перепуск его не будет, а напротив - будет. и даже если острая кромка без заусенца не снимет лыску на голове, то встанет на нарезы пуля с небольшим перекосом. я это отлично видел, рассматривая не/-однородность следов нарезов на голове после досылания... Но если у Вас все получается нормально, и пули летят куда надо - респект. Победителей не судят...
какая глупость я брал в этом году егора в стандарте ничего не делал в пятницу пойду в тир и всё вам покажу наглядно правдо стрелять буду оборонкой
Бюджетный насос
