Еще раз. Если у меня неверная скорость и БК, то каким образом я проходил дистанции до 120 метров и иногда даже без промахов? Использую в Стрелке Про именно эту скорость (с хрона) и указанный тут БК 0,047 для JSB 1.175? Что-то как-то не складывается в твоей теории...
An Vlad 20-11-2017 07:51
quote:Originally posted by liberman3: затем опять нагреваем всю конструкцию до красна и резко в воду, затем все полируем и радуемся!
Надо отпуск сделать. Можно на кухне в духовке градусах при 250-270 часа 1,5 подержать... Твердость практически не снизится, а хрупкость значительно. Только это сразу после закалки желательно сделать...
An Vlad 20-11-2017 08:06
quote:Originally posted by шмайссер: Через них у всех патронов мелкашки скорость на 15-20 м.с.
И я подозреваю, что мой так же занижает. Пуля на 100м выше приходит, нежели БКалькулятор высчитывает... Получается, что либо скорость реальная выше, либо БКоэф реальный выше. А как хрон проверить, не знаю. Шарик брошенный в него с трех метров в свободном падении выдает скорость немножко ниже - на где то на 2%, чем рассчитанная по формуле... А шароплюй ижевский около 120 м/с показывает, как завод заявляет...
RusBear 20-11-2017 09:21
А какие тебе еще нужны подтверждения, если хрон нормально показывает скорость при свободной падении? Я вот свой рамочный хрон проверял на огнестреле. Там скорость у меня 890 м\с. Так вот Магнетосид хрон (очень точный и по другому принципу работающий) и рамочный показывали одни и те же цифры +- 1 м\с...
Так что утверждения Ш, ИМХО, больше на теорию заговора тянут...
liberman3 20-11-2017 09:47
quote:Originally posted by An Vlad: Надо отпуск сделать. Можно на кухне в духовке градусах при 250-270 часа 1,5 подержать... Твердость практически не снизится, а хрупкость значительно. Только это сразу после закалки желательно сделать
Теперь его молотом не погшешь (:
шмайссер 20-11-2017 10:06
quote:Originally posted by RusBear: Если у меня неверная скорость и БК, то каким образом я проходил дистанции до 120 метров и иногда даже без промахов?
Вот смотри, стреляю реально с мелкана, скорость хрон кажет 300 м.с. пуля падает на 100 м. 24 см. Вопрос какой БК пули? Ответ 0.25. Что естественно не может быть. Выкидываю хрон, принимаю общеизвестный и уже давно БК обычной мелкашечной пули 0.15, ставлю в калькулятор и получаю реальную скорость 315, что и написано на пачке, с тем же падением 24 см на 100 м. Так же и у тебя, просчитаны дистанции по падению пули. Знать падение пули главное, ну а БК и скорости выходят не верные. Так то же работать можно, вот и проходишь дистанции. Я понимаю, хрон это как бог, в него надо просто верить. А он всего лишь прибор с кучей болезней. Давно, мастера своего винта замучил, отправляю винтовку, он настраивает на 265 а приходит 255. Так у него этих хронов валяется, Камаз можно загрузить.
шмайссер 20-11-2017 10:14
quote:Originally posted by An Vlad: А как хрон проверить, не знаю.
В основном только по достоверному и давно известному в широких кругах БК какой нибудь популярной пули. По её падению на 100 м. от 50 в ноль. У меня хроны оба на малых энергиях и скоростях кажут верно, примерно до 140-150 м.с. С ростом скорости погрешность увеличивается. Пример - скорость пули 315 кажет 300. Скорость 370 кажет 350.
Vadim Nord 20-11-2017 10:24
Есть хроны образцовые, высокоточные.
шмайссер 20-11-2017 10:30
Дорого стоят, жаба душит. Я пользую одну две пули с точно известным БК, поэтому мне важнее дальномер.
Vadim Nord 20-11-2017 10:38
Мне как то не верится, что хрон занижает скорость. И чем выше скорость, тем больше занижает.
Нет к этому предпосылок, конструктивных.
RusBear 20-11-2017 10:38
quote:Изначально написано шмайссер: В основном только по достоверному и давно известному в широких кругах БК какой нибудь популярной пули. По её падению на 100 м. от 50 в ноль. У меня хроны оба на малых энергиях и скоростях кажут верно, примерно до 140-150 м.с. С ростом скорости погрешность увеличивается. Пример - скорость пули 315 кажет 300. Скорость 370 кажет 350.
Я уже года 3 говорю, что не бывает у одной и той же пули одинакового БК с разных стволов. БК воланчика зависит и от скорости, и от твиста, и от типа нарезов ствола. БК - не статический показатель.
Если мне не веришь - почитай Брайана Литца.
шмайссер 20-11-2017 10:51
quote:Originally posted by Vadim Nord: Мне как то не верится, что хрон занижает скорость. Нет к этому предпосылок, конструктивных
Я раньше свято верил хронам, и поэтому винт и себя измучил, потом дошло. И всё на свои места встало. Я не понимаю конструкцию хрона, но судя по его показаниям и падению пули БК пули в 1.77 - 2 гр. 5.5 мм. не может быть в районе 0.2 Английский Элей 1.98 гр. у него БК 0.11, ну у Люгера моего в 2 гр можно натянуть БК в 0.115 но ни как не больше.
An Vlad 20-11-2017 10:52
quote:Originally posted by RusBear: какие тебе еще нужны подтверждения, если хрон нормально показывает скорость при свободной падении?
Так то так... только почему тогда пуля на 50м в НОЛЬ прилетает, а на 100м выше чем по БКалькулятору?
RusBear 20-11-2017 10:56
Потому что у нее БК выше... Очевидно, нет?
шмайссер 20-11-2017 11:11
Ну вот достал я свой рамочный, показал он скорость 230 пулей Люгер 2 гр. чётко так показывает. А падает она реально на 100 м. 39 см причем при -15 гр. Получается у пули БК за 12.5 уходит. Реальная скорость в районе 247-250 а БК 0.115. И кажется у него что то усыхает, полгода назад показывал больше, при точно тех же настройках винта и падении пули.
An Vlad 20-11-2017 11:13
quote:Originally posted by RusBear: Очевидно, нет?
Нет, не очевидно. Скорость по хрону 285м/с. БК 0,12. Пуля Володи Шмайсера. Допустим, что он ошибается и БК его пули другой. Начинаем забивать в калькулятор другие коэффициенты по возрастанию. И когда забиваем 1, тогда точка попадания по калькулятору совпадает с реальной. А если БКоэф. оставить прежним, но при этом всего лишь внести в калькулятор скорость 305 вместо 285 то все все становится на свои места - точка попадания по калькулятору совпадает с реальной.
В таком случае, что наиболее вероятно является причиной расхождения: показания хрона или БКоэф. Что то я не особо верю, что БКоэф пули Шмайсера равен 1.
Vadim Nord 20-11-2017 11:23
Конструкция хрона - предельно простая. Летящее тело, к примеру пуля, затеняет первую оптопару. По спаду импульса, запускается счётчик, счёт останавливает спад импульс второй оптопары.
Число в счётчике, преобразуется в метры в секунду, с коэффициентом учитывающим длину базы между оптопарами. Всё.
Частота импульсов на счетчике, стабилизирована кварцем, с точностью порядка 10 в минус шестой степени. То есть, Очень Высока!
Разве что импульс пуска и останова счётчика, пологий, имеет заметное время спада.
Что в принципе может вносить растущую погрешность с ростом скорости пули.
шмайссер 20-11-2017 11:28
Если Люгер 2 гр. то у него максимум БК 0.115, если 3.2 гр. то БК 0.16. Выше этого БК Люгеров пулю ни кто никогда не сделает в одном весе, и я то же, это предел. У Элееобразных БК чуть ниже.
Я не электронщик, приблизительно понимаю работу хрона, но не более.
An Vlad 20-11-2017 11:38
quote:Originally posted by Vadim Nord: Частота импульсов на счетчике, стабилизирована кварцем
Да это понятно, что кварцованый счетчик 100% правильно работает. Скорее всего оптические датчики не корректно работают...
quote:Originally posted by шмайссер: Если Люгер 2 гр
Да, 2гр.
Winston7 20-11-2017 11:42
quote: в шапке темы - ссылка на Паспорт, там все есть. М.б и не интеграшка, но резинки-то одинаковые должны быть...
дело в том что мне как раз нужен размер резинок в модере интеграшке. подобрать в авто-сантех магазинах ее не смог в субботу.купил несколько, похожих, но они не дают одеть модер на ствол.
У меня паспорт - маленькая белая книжечка. в ней много инф. как стрелять и чем. А о рти инф. нету.
Лиса и Эдган
