quote:Originally posted by gilgamesh2: Был очень удивлен, но он там болтается.
Зазор там должен быть. Если не ошибаюсь 7.8мм с допуском в + 5 соток. Сделано это чтобы наклеп не мешал пользовать штуцер. Что касается прочности, то я давил штуцера до 1000атм, разрушений не было. Если фостер нормальный, то проблем нет. Сфотографируйте фостер.
quote:Originally posted by obor_mot: У меня тоже как то был штуцер от аирган.про, так там сам штуцер был меньшего диаметра и никакие колечки не помогли это исправить...
Здесь постараюсь объяснить: Те штуцера что продаются, проверяются калибром имитирующим заправочный порт(заглушка), который развернут с точностью до сотки. Проточки подбираются под конкретные партии резинок. Если у вас была такая проблема, то либо это проблема порта, либо могла быть пересортица с резинками, но за этим тщательно следим. В любом случае надо было связаться с нами, мы решили бы эту проблему
obor_mot 02-06-2017 10:09
Это было года 2-3 назад, брал вместе с баллоном 9л, зс и т.п., деталька копеечная, ради этого начинать связываться... да и не проблема это совсем.
------ Старый ник Qsecofr
VEST1782 02-06-2017 12:07
quote:Изначально написано petroff-a: БК поджать бы надо на 1мм(оборот) от запирания клапана. я держал коробку вертикально, чтобы ударник (без пружины) весом давил на клапан; через кембрик поддувал в перепуск, и крутил м/рубку пока не переставало продуваться. ставил отметку на м/рубке и корпусе и замерял глубину м/рубки от торца. это - "ноль". а дальше - по обстоятельствам. для дурострела я бы на 1мм поджал от нуля, не больше... а чем резинка порезалась? покупать их в Питере прямой смысл в есть всё...
мудреено,буду осмыслять.. резинку на стволе срезал когда ствол вытаскивал. Вчера ими закупился в прок))
VEST1782 02-06-2017 12:10
уже ночью,после расточки перепуска в стволе собрал винтовку,задул 250 и сделал 3 выстрела пулей 2.58: 250-279 м/с 230-277м/с 210-273м/с пружина ударника без поджима. Расход блин атомный(((
kyk 02-06-2017 12:33
quote:Originally posted by obor_mot: Размер наверно просажен, что проще - промерить "рабочий" штуцер и этот и понять
Это штуцер от kyk
Это от производителя гидравлических фиттингов
petroff-a 02-06-2017 14:00
quote:Originally posted by VEST1782: ...сделал 3 выстрела...
это что - 20 очков-на-пук?!!! на вывешенном ударнике? так не бывает... ну, т.е. я думал, что так не бывает... может - с пружиной 1,8\95 перебор?... хотя - она без предварит.поджима... я так понимаю, что пружина без утяжа? может - свистит мимо казны? на стыке коробка/корпус? ствол/коробка? ствол/досылатель?... но для 20оч/пук свистеть должно неподетски. сдувать должно все вокруг... может - пуля переразмерена для ствола? шомполом ее прогнать можно?... а вот родное седло - какой там проходной диаметр?... и опять ниспадающая ветка плато. легкий ударник (без утяжа) и зажатый БК способствуют, конечно, смещению плато вверх, но они же обычно способствуют снижению расхода. а тут - такое... что-то одни вопросы и многоточия... просто нет пока конкретной мысли - от чего так... может, коллеги помогут? Ау, торховиты-дурострельщики! Не бросайте коллегу, плз...
kyk 02-06-2017 14:25
quote:Originally posted by VEST1782: Расход блин атомный(((
ясен пень, вы не в плато
quote:Originally posted by petroff-a: для дурострела я бы на 1мм поджал от нуля, не больше...
1,5-2мм
kyk 02-06-2017 14:29
quote:Originally posted by obor_mot: Коллеги, ищу затвор в сборе на болтового Егеря, калибр не важен. Может лежит у кого ненужный?
Есть один - 1,5тыр
obor_mot 02-06-2017 14:50
quote:Изначально написано kyk: Есть один - 1,5тыр
Это очень хорошо, никому не отдавайте Я в почту написал, сейчас еще попробую позвонить...
gilgamesh2 06-06-2017 14:44
Всем добрый день! К сожалению, мои "мытарства" с настройкой не закончились. Дошли руки для примерки и проверки пришедших деталей - 1 пружина от Виктора Кука (самая длинная, светлая, видимо хромированная, 92мм - измерил сейчас) + 2 пружины покороче (спасибо Анатолию A.E), удлиненная пробка и утяж 26+г из латуни (мой стоковый был 16.88, напоминаю). Все эксперименты проводились исключительно на новой длинной пробке поджима.
Начал я, разумеется, с того, что просто вынул все утяжи и поставил просто длинную пружину от Кука (тему читал, слышал у многих самая лучшая настройка так получалась). Поджим минимальный - еле наживил длинную пробку, пружина прилично выпирает даже без утяжа, как раз пробку наживить. К моему удивлению, скорость пулей 3.15г (бармалейкой) при такой настройке стала ещё меньше - д14 мысов. С поджимом пружины скорость только падала - с96, с87. Решил всё таки поставить хотя бы короткий стоковый утяж 16.88г - запихивается с трудом, взвод некомфортный - с74. Мда... Понял, что в текущей конфигурации пружина эта бесполезна - скорость маленькая без утяжей, ещё меньше с маленьким утяжем, а тяжелый большой утяж даже с длинной пробкой физически не поставить с такой пружиной. Либо пружину резать, либо другое что смотреть.
Путем перебора оставшихся коротких пружин выяснил, что самая лучшая комбинация - с пружиной чуть длиннее стоковой (64мм) + тяжелый 26г ударник. Поджим примерно до начала сжатия пружины дал д71 моей настроечной 3.15г, и д41 "Оборонкой"-экспансивом 3.5г. Что уже ближе к желаемому, раньше максимум 3.15 был д50.
Но подумал ещё об одной вещи, когда думал поставить фторопластовое кольцо перепуска от Виктора Кука (пока не подошло, слишком большое, надо подтачивать, видимо). Заглянув через перепуск в ствол, заметил что отверстие в самом стволе значительно меньше самого диаметра "шахты" перепуска. Подумалось, что какой смысл вынимать был латунную втулку, если в стволе всё равно проходной диаметр меньше? Поэтому её убирание и не дало мб ничего, может всё ограничивает отверстие в самом стволе? Внутренний диаметр втулки как раз и был примерно с него, поэтому её убирание и оставление резинового колечка вокруг перепуска ничего и не дало?
Мерить точно мне нечем, только линейка пока. Думаю, диаметр отверстия в стволе (куда перепуск ведет) - около 5.5мм. Ибо сверло 5мм - болтается, а 6мм - не лезет.
"Внимание, вопрос": какое должно быть это отверстие на дедах-егерях? Должно ли оно отличаться в дедах-егерях под воланы и дедах под полнотелки? Может ли оно быть меньше отверстия перепуска? К примеру, у белого фторопластового колечка перепуска, который прислал Виктор - внутренний диаметр более 7мм, думаю (сверло 8мм не лезет, 6 болтается). Мб 7.2 примерно. Сверлить бы ствол не хотелось, или в последнюю очередь, но если именно это ограничивает мощность - придётся. Подскажите, может ли факт того, что отверстие в стволе под перепуск около 5.5мм в деде - сжирать мощность около 20-30 жульенов? Или только перерасход будет при его расширении итд?
quote:Originally posted by obor_mot: Размер наверно просажен, что проще - промерить "рабочий" штуцер и этот и понять, отчего люфты. Причин может быть несколько и не обязательно, что там какой то криминал.
То есть как то? Если даже пользоваться нельзя будет новокупленной вещью, и люди не советуют - "может рвануть" - то это не криминал?)
Фостер сфоткал, Виктор - хотя не знаю, что можно определить в нем на глаз. Фостер рабочий, до 200 атм Матадор точно задувал. На всякий случай рядом квик-штуцер матадора тоже положил. С другой стороны - новый для Егеря.
gilgamesh2 06-06-2017 15:07
Добавил фотки, чтобы понятно было, насколько втулка болтается в колечке от Виктора, а насколько отверстие в стволе меньше "шахты" перепуска и меньше втулки.
По примерке на линейке (неточной, конечно)- отверстие в стволе = 5.2-5.8мм, (равен или чуть меньше внутреннему диаметру латунной втулки). Внешний диаметр латунной втулки (равен "шахте" перепуска) = 6.5-7мм. Внутренний диаметр колечка от Виктора - 7.2+ мм.
Судя по логике - колечко от Виктора наверняка самое правильное, раз он на деда под полнотелки мне его присылал, значит остальные диаметры (в частности, отверстие перепуска в стволе - должны быть не меньше? Иначе какой смысл в колечке или втулке, если потом всё равно воздуху в ствол через отверстие 5.5мм идти?
gilgamesh2 06-06-2017 15:09
gilgamesh2 06-06-2017 15:12
kyk 06-06-2017 15:36
quote:Originally posted by gilgamesh2: К сожалению, мои "мытарства" с настройкой не закончились.
Это только начало. Судя по тому что вы ничего не понимая начали настройку, вами предстоит еще много открытий.
quote:Originally posted by gilgamesh2: при такой настройке стала ещё меньше - д14 мысов. С поджимом пружины скорость только падала - с96, с87. Решил всё таки поставить хотя бы короткий стоковый утяж 16.88г - запихивается с трудом, взвод некомфортный - с74. Мда...
Мда... А если подумать? Не наводит на мысль что вы захватили даже не конец плато , а то что после него?
quote:Originally posted by gilgamesh2: Судя по логике - колечко от Виктора наверняка самое правильное,
Я не знаю, кольцо мог дать из последних партий, но его размер менялся на винтовках разных годов выпуска.
quote:Originally posted by gilgamesh2: Фостер сфоткал, Виктор - хотя не знаю, что можно определить в нем на глаз.
Можно. А именно размер шариков и на сколько они выпирают. Володя BBD как-то сделал партию негодных фостеров. Проблемы там были начиная от неправильной проточки и ее глубиной, резинки, и запирающими поверхностями. При проектировании своих штуцеров я ориентировался на заводские исполнения фостеров 4 производителей и арматуры к ним.
A.E 06-06-2017 15:37
Так это кольцо вместо втулки должно стоять. И пружину надо обрезать, а не зазовывать с трудом. Видно читали да через слово. Чтобы достичь оптимальных настроек мало засунуть пружину длинную.
gilgamesh2 06-06-2017 15:41
Вот тут подписал размеры.
gilgamesh2 06-06-2017 15:54
Что _вместо_ втулки это кольцо - я понимаю, разумеется, сфоткал просто чтобы показать примерный диаметр втулки, поэтому и положил всё вместе.
Насчет обреза пружины - да, про это и написал, что резать придётся, ибо в текущей конфигурации ничего не дало. Просто экспериментировал то с уже урезанными пружинами, там тоже прирост не такой уж большой. До точного отмеряния пружины резать её не буду, погожу.
Просто пришла мысль про то, что в стволе может быть слишком маленькое отверстие, и придётся рассверливать мб - а потом вся настройка заново, вот что я пытаюсь донести и спросить. Что толку резать пружину сейчас, если потом скажут, мол там отверстие должно быть больше - я расширю, и всё заново, и пружина мб другой длинны понадобится.
Но почему то именно на эти важные вопросы никто и не ответил. Какой диаметр отверстия в стволе за кольцом перепуска у дедов егеря должен быть? Наверняка же кто то мерял свои под полнотелы, да и Виктор наверняка знает. Интересует то, что на последней фотке у меня подписано как 5.5мм+- (примерно). Это не мало для деда? Может ли это ограничивать мощность?
Насчет плато, Виктор - я отстреливал с 200 атм по 130, примерно 13 выстрелов вышло. Это более менее стандартное плато, у многих Егерей такое, понимаю что скорее всего оно будет выше - 250-140 или 230-130. Но речь про стабильность коридора не шла, надо было понять примерную мощность и поджим с разными пружинами. Или Вы хотите сказать, что там где на 150 атм, допустим, получилось с87, в каком то мифическом "плато" было бы д87? +100 мысов же вряд ли дало бы. Плато буду отстраивать, когда в среднем выйду на 120 жульенов хотя бы, чтобы оборонка 3.5 летела на д85 и 3.7г на д50 примерно. Вроде немногого хочу.
Vadim Nord 06-06-2017 15:56
quote:Originally posted by gilgamesh2: Мерить точно мне нечем, только линейка пока.
petroff-a 06-06-2017 16:14
quote:Originally posted by gilgamesh2: ...Внутренний диаметр колечка от Виктора - 7.2+ мм...смысл в колечке...
смысл в колечке - уплотнить перепуск на стыке коробка/корпус.
quote:Originally posted by gilgamesh2: ...раньше максимум 3.15 был д50...
а сейчас он будет за 280, только в давлениях повыше. Виктор правильно говорит: отстрел даже не в конце плато, а уже после него...
gilgamesh2 06-06-2017 16:15
Да, Виктор, и насчет Вашей снисходительности (мягко говоря) - "полезли, ничего не понимая, а если подумать" итд. Вы немного не правы. Во первых, производитель просто не оставил никакого другого выбора, бросив покупателей без всякой поддержки, даже без элементарной связи с собой или запчастей. По мне - это обычное скотство и делание денег, ничего более. Я несколько месяцев пытаюсь найти некоторые запчасти для Егеря, и безуспешно. Мне не очень понятно, почему на действующий продукт (прошло не 20 лет, а 4-5), уже нельзя найти и купить запчастей (даже не в своём городе, а хотя бы у производителя), и почему ни по одному контакту производитель продукта не отвечает, принципиально. Даже китайские шарашки такого себе не позволяют, а создатели Егеря - запросто. (Понимаю, сколько негатива вызову у любителя этого винта, но это правда. К тому же - винт это отдельная история, конструктив и мне самому нравится). Даже просто справочной информации не получить, какие детали и настройки были в партии - по отзывам отсюда же, производитель "мог засунуть туда что угодно, накопительную от 4.5, редуктор от другого, что то от третьего". Это о чем тут ещё можно говорить? И какой выбор у пользователя, как не разбираться в этом самому и с помощью форумчан? Я бы рад не заморачиваться с этим и просто стрелять - ну дак не получается так, увы. Не моя вина.
И насчет "ничего не понимаете" - разумеется, знаний и опыта у Вас наверняка на порядок больше. Но базовые знания и понимание у меня есть, кроме клапанного узла - матадор спокойно разбирал и настраивал, крюгер собирал тоже с нуля. И плато настроить не проблема, и пружину подобрать, итд. Если бы производитель не заварил намертво по свински клапанную группу (по свински - потому что и сам оставил пользователей без возможности сервиса и ремонта, и им самим не дал, залив всё герметиком итд) - то и в клапанной группе бы разобрался с Вашей помощью, думаю.
Гамо как дробовик
