2. Редуктор. На воланчиках 1.18г обычно используют давление 130атм. Для воланов 2.2г обычно на 160атм.Под полнотел 4г мы ставим на 190атм (на более тяжёлые пули ещё больше)
В этом я тоже не согласен,на Егорке редуктор настроен на 140атм и пуля 2.2г летит 286мс!
Сибиряк-24 15-10-2017 13:43
Если заредукторного об"ема не хватает, то и приходится накручивать релуктор.
Сибиряк-24 15-10-2017 13:46
quote: Крутить редуктор туда-сюда совершенно бредовая идея, так как если дюза сделана даже на суперпупер прецензионном оборудовании - она всё равно будет иметь, пусть и малейший, но эксцентриситет. Соответственно при разных настройках она будет по разному оказывать давление на запирающий элемент. Что неизбежно приведёт к нестабильной работе редуктора (появятся скачки скорости). Итог: редуктор лучше настраивать один раз, дольше прослужит.
И не поспоришь ведь. Понятно, что универсальности не будет, но модульность-то есть! Главное, чтобы модули по быстрому перекидывались. А если бы при этом (при смене) еще и колба не сдувалась.....
Kill_Vik 15-10-2017 16:30
чтоб колба не сдувалась нужно придумать систему клапанов, типо закрыли подачу воздуха, другим стравили и колбу свободно выкрутили
Sniper 112 15-10-2017 16:30
quote: Понятно, что универсальности не будет, но модульность-то есть! Главное, чтобы модули по быстрому перекидывались. А если бы при этом (при смене) еще и колба не сдувалась.....
Это как это вы, батенька, заредукторное, к примеру, без сдутия колбы перекинете?
Сибиряк-24 15-10-2017 16:45
Я просто воткну другой резик(колбу) в сборе, что я и делаю, сейчас, на одной из своих винтовок. Меняю резик, в сборе,+пружину с ударником и вот я саавсем в других настройках. То есть один редукторный резик под 2,2 и прямоточный под полнотел.
Kill_Vik 15-10-2017 17:56
я так же на чизе 200 делал, есть 2 резика один на 16дж второй на много, и просто сменой их легко переводилось под разные нужды без танцем с бубном. А нет один раз был танец этот когда настраивал.
sax 15-10-2017 18:04
quote: SibMicroTech
А какая длинна винтовки от приклада до края бутылки(300мм) ?
SibMicroTech 15-10-2017 19:58
quote: Так вот из практики использования могу сказать что нужно: 1. однозначно возможность стрелять в полуавтаматическом режиме не меняя вкладки и не убирая глаз от прицела. 2. вес желательно имень не большой. 3. никаких деревянных лож, только пластик. 4. низ цевья и часть приклада прикасающаяся к щеке должна быть прикрыта пластиком, так как метал в холодных условиях очень не комфортно. 5. возможность поставить прицел как можно ближе к оси канала ствола 6. возможность прикрепления разной высоты щек на прикладе 7. в части количества варианто пользовательских настроек. Может быть и не нужно много, достаточно двух. Так как не получится на практике сделать супер универсальное и по полнотелки и под валанчики и придется делать для себя выбор на стадии покупки. НО - второй индивидуальный режим, всетаки должен быть спокойно перенастраиваемым через приложение телефона, так как пока человек тестирует и подбирает для своиз целей пульку он может выбирать и по весу, и по форме и по производителю, а соответственно и по составу свинца - он должен иметь возможность менять скорость. Потом скорей всего он остановится на конкретной настройке, но это будет только потом и ограничивать его в таком тесте нельзя.
1. Полуавтомат в виде КИТ-набора имеет высший приоритет после выхода первой партии текущей версии. Но требует обкатки и наработки на отказ, поэтому не анонсирован до сих пор. 2. Про вес уже обсуждалось. Винтовка с резервуаром 0,2 л в версии со стволом 340 мм мм весит около 2,8 кг. 3. Ну тут каждому свое. В первых версиях однозначно пластик, потом возможно добавим опционально стабилизированный орех, или дуб. 4. Там и сейчас все пластиковое. 5. От центра ствола до верхней части щеки - 13 мм. если не ошибаюсь, куда уж меньше. 6. Опционально да. А так проще подобрать высоту колец. 7. Сегодня решили все таки сделать 3 пользовательских профиля, но организованных таким образом, чтобы было удобно переключать их с телефона и пульта.
quote: Глядишь в ближайшем времени утрете нос Эдуарду с его матадорами и производителям егерей.
Хм. Мы как бы в разных группах, в первую очередь по эксплуатационным характеристикам, во вторую по общей концепции винтовки. Так что сравнение не совсем корректное.
quote: Еще крюгерки причем возможности разгона и доступность комплектующих повеселее будет.
Офигенное сравнение.
quote: Автор, очень дельный и толковый человек. Желаю ему успехов в его нелёгком деле! Прямой выход на Лотар - мысль верная.
Спасибо! Лотар не устраивает по срокам поставки бланков. Есть 3 других весьма достойных варианта.
quote: Читаю и удивляюсь наивности некоторых)))
В целом с Иваном согласен, но некоторые тезисы требуют комментариев:
quote: Если пуля будет вставать целиком на нарезы, то она будет страгиваться при выстреле раньше, чем надо. Это приводит к перерасходу. Если пулька при досылании не будет касаться нарезов, то она влетит на нах при выстреле "ударным" образом, что неизбежно будет приводить к рассеиванию группы. В идеале под каждый вид пуль, в зависимости от их длины, нужен свой заход на нарезы. Итог: универсального точного стволика на обоих видах припасов не существует.
quote: Вообще тоже читаю тебя и удивляюсь. Бывают например шлифованные пульные входа под определённую полнотелку и пару видов волана. Летает всё хорошо при этом, каждая пуля на своей скорости.
Тут несколько разные школы постановки пули на нарезы, мне обе знакомы хорошо, есть свои наработки и в целом я согласен с мнением Ивана, но только в разрезе постройки винтовки под конкретный боеприпас. Если говорить о серийном изделии, которое возможно не будет доводиться вообще и стрелять разными пулями, то тут я принимаю сторону Дениса, но с реверансом в сторону пользователя который возможно будет доводить винтовку под определенную пулю. Блин, в общем на данный момент любая пуля досылается полностью на нарезы, но конструктивно пользователь может укоротить носик досылателя, под любимый боеприпас и вариант постановки пули на нарезы. Также могу сообщить, что замена досылателя конструктивно проста и купить себе пару-тройку на эксперименты будет возможно.
quote: Кстати мощность в этом случае лучше регулировать изменением сечения перепуска. Это делается снаружи, без разборки винтовки, посредством запирающего/отпирающего элемента, для пользователя это просто "крутилка". Кстати наличие такой "крутилки" позволяет оперативно регулировать не только мощность, но и контролировать перерасход.
У нас электронное регулирование скорости, зачем душить перепуск?
quote: Заредукторный обьём.Вот тут я с Юрой, пожалуй, не соглашусь. Большой объём, на мой взгляд, не должен приводить к расколбасу лёгких воланов. Пример прямоточные системы, обьём весь резик. И ничего, в плато стреляют стабильно. Другое дело, что на большом заредукторном, стреляя лёгкими пульками - не будет корректно отрабатывать редуктор обычного качества (обьём ЗО большой, падение давления в нём на выстрел слишком маленькое). Но это вопрос уже к качеству самого редуктора. Мы , GoodGuns, сознательно на воланчиковые системы ставим ЗО бОльшего обьёма, это снижает термозависимость.
Редуктор любого качества будет иметь гистерезис, и даже не в качестве дело, а в конструкции запирающих узлов. Технически можно сделать редуктор с минимальным гистерезисом, но работать он будет долго только при отсутствии (вообще) каких либо посторонних частиц, включая смазку. На эту тему можно долго рассуждать и лучше сюда позвать признанного общественностью специалиста по редукторам. На данный момент выбирая между надежностью системы в целом, но необходимостью ограничивать себя объемом ЗО и возможным внезапным выходом из строя и невозможностью простой регулировки, но отсутствием гистерезиса я выбираю первое.
quote:Originally posted by Сибиряк-24: Если заредукторного об"ема не хватает, то и приходится накручивать релуктор.
Все верно, накручиванием редуктора мы увеличиваем объем накопленного в ЗО воздуха в нормально атмосферном эквиваленте. Именно по этому два варианта - воланы и полнотелы конструктивно разделены.
quote:Originally posted by Kill_Vik: чтоб колба не сдувалась нужно придумать систему клапанов, типо закрыли подачу воздуха, другим стравили и колбу свободно выкрутили
Есть определенные конструктивные ограничения. Посмотри на картинку винтовки в первом посте. Есть мысли как организовать то что ты описал? Но при условиях: 1. Сразу за бутылкой стоит редуктор. 2. Необходимо обеспечить доставку воздуха от редуктора до ЗО через всю винтовку. 3. Необходимо обеспечить доставку воздуха от заправочного порта до резервуара минуя редуктор. 4. Ну и нужно крепить бутылку к винтовке разумеется. Резьба в бутылке М18Х1,5, в основании бутылки (деталь с вивером внизу) резьба М20Х1,5. Собственно я и не показываю этот узел пока никому. Он красив, лаконичен, закончен и прекрасен. Себе оставлю
quote:Originally posted by sax: А какая длинна винтовки от приклада до края бутылки(300мм) ?
Не понял. До какого края? Горлышка?
sax 15-10-2017 20:35
quote: Не понял. До какого края? Горлышка?
Или до края где вкручивается или полная длинна с бутылкой исходя что бутылка 300мм длинны. Ну чтоб понять минимальные возможные размеры.
SibMicroTech 15-10-2017 20:40
Минимальные размеры будут с бутылкой 0,2 л. Ок, на работе завтра померю и напишу.
DEN 54 15-10-2017 23:05
quote:Изначально написано Kill_Vik: чтоб колба не сдувалась нужно придумать систему клапанов, типо закрыли подачу воздуха, другим стравили и колбу свободно выкрутили
Так всё давно есть и в продаже. Берём редуктор пейнтбольный, но с хвостом м18х1,5. Далее он-офф, но со сбросом. И всё, ты имеешь отключаемую колбень с редуктором и сбросом заредукторного. Но при условии что все комплектующие нормального исполнения. Порой доходило до того, что я покупал три редуктора у разных изготовителей и собирал один. А иногда и точил к нему деталюшки сам.
quote:Изначально написано vanekmsk: Крутить редуктор туда-сюда совершенно бредовая идея, так как если дюза сделана даже на суперпупер прецензионном оборудовании - она всё равно будет иметь, пусть и малейший, но эксцентриситет.
Так, вот пейнтб редукторы имеют дюзю выточеную в корпусе, а не подвижную на резьбе. Поэтому никакой гопник её не расшатает сюды-туды. Ну такой фирмы как гутганс ещё не было в зачатии, когда обсуждали такое старое дело как пейнт редуктор (до этого форума ещё существовали). Поиск рулит 2008г
SibMicroTech 16-10-2017 06:31
quote:Originally posted by sax: Ну чтоб понять минимальные возможные размеры.
От самой крайней точки затыльника, до начала бутылки 448 мм. Бутылка 0,2 л - 160,5 мм Бутылка 0,45 л - 300 мм Если делать кожух модератора по срезу бутылки, то стволы длинной 477,5 и 338 мм соответственно.
Sniper 112 16-10-2017 08:37
Насчёт виверов хотел предложить, а что если сделать как здесь то есть сам мостик изготавливать отдельно и крепить на ласту к ствольной, а там если не устраивает ставь какой хочешь хоть высокий хоть длинный хоть кривой, хоть на ласту моноблок
SibMicroTech 16-10-2017 08:49
Планка Вивер это отдельная деталь. Собственно пять страниц назад решили делать их с разными углами в 0, 10 и 20 МОА и при заказе винтовки выбирать нужный.
Sniper 112 16-10-2017 08:53
Извиняюсь:-) пропустил
Полуночный 16-10-2017 09:58
quote:Изначально написано SibMicroTech:
вот, хорошая картинка, правильная. Теперь мне совершенно точно видно, что никакая колбаса, даже из 3 аккумуляторов, туда не полезет.
sax 16-10-2017 10:51
quote: От самой крайней точки затыльника, до начала бутылки 448 мм. Бутылка 0,2 л - 160,5 мм Бутылка 0,45 л - 300 мм Если делать кожух модератора по срезу бутылки, то стволы длинной 477,5 и 338 мм соответственно
Понял спасибо, самый удобный автомобильный вариант думаю будет с композитной колбой 0.35л длинной 230мм.
SibMicroTech 16-10-2017 10:57
quote:Originally posted by sax: Понял спасибо, самый удобный автомобильный вариант думаю будет с композитной колбой 0.35л длинной 230мм.
Да, нормально получается. В принципе нормальная линейка по колбам: Алюминий 0,45 и 0,2 Композит 0,5 и 0,35 По стволам в воланчиковом варианте нужно думать. В принципе необходимости в 600 мм не вижу. Тогда 500 мм и 420 мм? И еще 340 мм только для колбы алюминий 0,2 Л? Хм... нужно прорисовать для сравнения.
SoBoris 16-10-2017 11:29
quote:Originally posted by SibMicroTech: Тогда 500 мм и 420 мм? И еще 340 мм только для колбы алюминий 0,2 Л?
Охотники на привале
