quote: Или использования сборных конструкций, которые неминуемо развалятся к чёртовой матери...
Ну как-то получилось .. Нет, схема не требует ни оксида метеорития , ни сложных технологических методов воплощения. В принципе в моих темах все описано ещё в 16-17-ом году, выложены на всеобщее обозрение ссылки на видео конкретных аппаратов на этой схеме, всем известные старожилы-форумчане лично хлопали из этих аппаратов в одном тоже общеизвестном московском тире. А вообще этот вопрос вентилируется с 14-го года. С той поры немного менялась схема, и получилось четыре разные ее варианта. Собралось ещё несколько аппаратов "классической" компоновки с ней .. притом!!, не сделанных с ноля, а серийных, заводских, компаний Steyr, Evanix, Hatsan, FX, Демьян-Атаман. Т.е. схема не требует ничего особенного, а просто инсталлируется в конструктив (кстати, почти любой). На очереди сейчас Kral. По мере свободного времени дам ссылки ещё на несколько видео про них. А может и в этой теме скоро появится соответствующая инфа от ТС о его варианте применения разгрузки .. искренне на это надеюсь ..
quote: Я, как ни прикидывал что-то подобное, оно получалось только при технологически невозможной схеме, требующий при сборке продевания детали через отверстие меньшее, чем максимальный диаметр этой самой детали...
Как я Вас понимаю! .. вот я сколько не пробовал гладить рубашки, ну никак нормально не получается .. у жены выходит элементарно, а я не могу .. как так? Она наверное может
По сути вопроса - если разговор уж пошел в сторону разгрузки, то на мой взгляд просится следующий конструктив - - Стрелка и Белка - редуктор с внешней регулировкой и символической шкалой регулировки - капиллярка - максимально возможный подъем рукоятки к стволу - заредукторное (в заднем блоке) с объемом около 50см3 - сменный перепуск под 4,5-9,0 - возможность быстрой смены ствольного блока с магазином и досылателем (носиком досылателя) - передний взвод дуновением ветра с ЗАДНЕЙ фиксацией досылателя - единый клапан для 4,5-9,0 - единый ударник (10-15г.) для 4,5-9,0 - единая пружина ударника (исключительно от авторучки) для 4,5-9,0
Регулировка при смене калибра - заменой ствольного блока, перепуска и внешней регулировкой редуктора. Регулировка скорости (веса) припаса по одному калибру - внешней регулировкой редуктора (как вариант ещё сменным перепуском с соответствующим проходным). А Белку вообще, на мой взгляд, надо делать в варианте трансформера пест-карабин-полноценная винтовка с возможностью установки любого ствола и регулировки любой мощности ... Как-то так ..
SibMicroTech 30-01-2020 14:03
quote:Originally posted by tancus: Судя по тому, что ты ""переставил пружины ударника и клапана местами""
С чего это? Я не в курсе про какую из четырех реализаций идет речь. Мой вариант тестового клапана на данный момент - самооткрывашка с самозакрывашкой. Только без негативных последствий на случай разрушения или течи по любому из запираемых элементов. Он как бы разгруженный и все святое действо с ним - это подбор "втягивающего" и "толкающего" сечения. В текущей версии - "тянущее" сечение великовато, либо толкающее маловато. Сделаю пару других вариантов, будет понятно куда двигаться. А так да - ничего сложного. Но минусов тоже хватает и перевесят ли они плюсы - вопрос.
SibMicroTech 30-01-2020 14:05
quote:Originally posted by tancus: Как-то так ..
Это и так все понятно. Полуавтомат забыли.
tancus 30-01-2020 14:08
quote: А так да - ничего сложного. Но минусов тоже хватает и перевесят ли они плюсы - вопрос.
Все (или почти все ) минусы решает простое количество экспериментальных (промежуточных) вариантов с отстрелами и регулировками всех параметров ..
quote: Полуавтомат забыли.
А он там сам получится. УСМ просто соответствующий сделать или автоматический предохран.
SibMicroTech 30-01-2020 14:15
quote:Originally posted by tancus: А он там сам получится. УСМ просто соответствующий сделать или автоматический предохран.
Сорри, не подумал. Естественно.
tancus 30-01-2020 14:41
Повторюсь - настоятельно!! рекомендую сделать десяток-другой экспериментов на СО2 .. в шестёрке например .. потом спасибо скажешь
Nosovvit 30-01-2020 15:31
А зачем в БК вообще пружины? Разве давление в резервуаре не прижмёт клапан к седлу без пружины? Бескомерные колеса ведь работают за счёт воздуха внутри
Полуночный 30-01-2020 15:36
quote:Изначально написано tancus: а я нет ..
готовые материалы смотреть неинтересно. тем более, что Вы говорите, получилось всё просто.
Я не смог придумать, как сделать подвижный элемент монолитным.
ну, без метеорития...
Полуночный 30-01-2020 16:28
quote:Изначально написано Nosovvit: А зачем в БК вообще пружины? Разве давление в резервуаре не прижмёт клапан к седлу без пружины? Бескомерные колеса ведь работают за счёт воздуха внутри
чтоб закачивать с нуля... Ещё у пружинного прижимания характеристика другая, чем у давленческого
Andros0479 30-01-2020 21:31
quote: Он как бы разгруженный и все святое действо с ним - это подбор "втягивающего" и "толкающего" сечения.
Для папы 5.5мм(запирающий) и 6мм(тянущий) работают без нареканий в диапазоне от 50 до 200 атм.
magg0t 30-01-2020 22:29
Продаю свою Сибирь
SibMicroTech 31-01-2020 06:47
quote:Originally posted by tancus: Повторюсь - настоятельно!! рекомендую сделать десяток-другой экспериментов на СО2 .. в шестёрке например .. потом спасибо скажешь
Скорость расширения СО2 известна, результат прогнозируемый, но может быть интересным. А может и нет.
quote:Originally posted by Nosovvit: А зачем в БК вообще пружины? Разве давление в резервуаре не прижмёт клапан к седлу без пружины? Бескомерные колеса ведь работают за счёт воздуха внутри
Вопрос не в том как удерживать воздух, а в кривой скорости открытия-закрытия клапана.
quote:Originally posted by Andros0479: Для папы 5.5мм(запирающий) и 6мм(тянущий) работают без нареканий в диапазоне от 50 до 200 атм.
Сенкс. Я так предполагаю, что расход 9-10 и скорость к 300 хевиком? Я вот тоже пришел к тому, что нужно тянущий чуть больше делать. Не по классике. Но это все очень индивидуально похоже для всей системы в целом. У ФХ наоборот тянущий - меньше. Пока получены граничные точки - адская мощность с не менее адским расходом и умеренная мощность с очень маленьким расходом. теперь осталось найти золотую середину
kill100 31-01-2020 06:51
Стоп . Это как разгруженый клапан? Что то он не похож на разгруженый.
BIGALEXT 31-01-2020 07:43
Юрий, насчет самооткрывашки как в Хубене не думал? расход мизерный, можность практически любая, повторяемость выстрелов отличная (задается редуктором) размер коробки минимальный, по сути одни плюсы. Знакомый иранец уже внедрил у себя 150 дж снимает в калибре 5.5. (выше калибры у них запрещены) Пока у меня хубен в наличие могу показать схему работы размеры и прочее, это все можно интегрировать в классику.
Andros0479 31-01-2020 09:03
quote: Стоп . Это как разгруженый клапан? Что то он не похож на разгруженый.
Если вопрос ко мне, то это касалось самооткрывашки - самозакрывашки, о которой упомянул Юрий.
quote: Я так предполагаю, что расход 9-10 и скорость к 300 хевиком?
Расход варьируется от 11-12 при 50-70 желудях, и 9-10 при более высоких энергетиках, в самооткрывашке расход сильно зависит от заредкторного объема. Например при накопителе 15 кубов и заредукторном 170атм. можно снять до 100 желудей в папском. Если нужны показатели выше - поднимаем давление или увеличиваем объем накопителя, и наоборот - для средних энергий можно уменьшить накопитель, расход также снизится . Можно еще подкорректировать расход при средних энергиях ограничивая ход клапана, но этим вопросом плотно я ни занимался.
kill100 31-01-2020 10:48
quote:Изначально написано Andros0479:
Вообще без разницы кому адресовано.
На стрелке присутствует мясорубка бк что уже выводит из разряда разгруженый или я не так думаю.
Быстренько погуглил на тему клапан и наткнулся на работу Дрикса ,думаю уже видели и не новость а для меня новость так сказать прототип фх импакт😁
SibMicroTech 31-01-2020 11:11
quote:Originally posted by Andros0479: Можно еще подкорректировать расход при средних энергиях ограничивая ход клапана, но этим вопросом плотно я ни занимался.
Спасибо. Ограничитель идея хорошая, нужно подумать.
quote:Originally posted by kill100: На стрелке присутствует мясорубка бк что уже выводит из разряда разгруженый или я не так думаю.
Мясорубки в Стрелке нет. Есть деталь поджимающая пружину ударника. Что касается разгрузки - то на прототипе клапана эта деталь другая и имеет связь с атмосферой.
quote:[B]Юрий, насчет самооткрывашки как в Хубене не думал?[/B
Думал. Не нравится. Если протечет где-то, то будет самопроизвольный выстрел.
BIGALEXT 31-01-2020 12:04
quote:Изначально написано SibMicroTech: Думал. Не нравится. Если протечет где-то, то будет самопроизвольный выстрел.
Хм, откуда ему там взятся, это может произойти только в одном случае если клапан сорвет шептало сделанное из говностали в хубене там очень твердая, сломать погнуть не реально (уже пробовал), при протечке не происходит ничего кроме спускания резика, тоже было такое
Полуночный 31-01-2020 12:22
короче, я так понял, этот ваш самооткрывающийся клапан - совсем не то, в чём я встретил затруднение.
Возможно, OFF
.. Нет, схема не требует ни оксида метеорития 
