quote:Originally posted by Кайнын: там на листке отстрела нигде нет "50м". что, эта цифра далее по тексту называется?
БРАВО!!!
Hans 07-11-2008 14:59
quote:Originally posted by Оливер Перри: А ты считаешь производителя глупее себя? Если производитель заявляет о кучности, то он заявляет о кучности винтовки, а не стрелка. Все ссылаются на заявление EVV, а EVV по сути не заявил ничего. Он казал 20/50. Потом уточнил 20 мм на 50 метров, - и все. Ни какими пулями получена эта кучность, Ни при какой начальной скорости, ни количество выстрелов в серии, ни количество этих серий, -ни о чем об этом не упомяналось. Такую
кучу 20/50 я тебе могу гарантировать водопроводной трубе потому, что
уверен, что любая труба хоть раз за свою жизнь способна дать кучу 20/50
в серии из двух выстрелов.
ба-ба-ба да ты как порох
Вот
скажи какие часы чаще показывают правильное время, которые стоят или
врут на 1 секунду на 12 часов? (часы стрелочные, ВОСТОК, командирские)
Я понять не могу у тебя как раз тот случай? когда в ростовую на 50 метров не укладывается?
Оливер Перри 07-11-2008 15:09
Я думаю, что те которые стоят, два раза в сутки показывают точное время, а те которые врут, те врут постоянно. У меня несколько другой случай, но производитель согласился заменить винтовку по первому требованию.
Hans 07-11-2008 15:14
quote:Originally posted by Оливер Перри: Я думаю, что те которые стоят, два раза в сутки показывают точное время, а те которые врут, те врут постоянно. У меня несколько другой случай, но производитель согласился заменить винтовку по первому требованию.
угу, абсолютно прав, с оговоркой что те которые врут, врут почти всегда, но не постоянно.
Я правда так и не понял о чем мы спорили тогда
Удачи нам всем! и с праздником кого это трогает!
Ст.Сержант 07-11-2008 15:56
quote:Originally posted by Оливер Перри:
Все ссылаются на заявление EVV, а EVV по сути не заявил ничего. Он казал 20/50. Потом уточнил 20 мм на 50 метров, - и все. Ни какими пулями получена эта кучность, Ни при какой начальной скорости, ни количество выстрелов в серии, ни количество этих серий, -ни о чем об этом не упомяналось.
Чуть не так
quote:Originally posted by Оливер Перри:
Какую кучность производитель Хулигана гарантирует на самую обычныю заурядную винтовку в калибре 5.5 мм?
quote:Originally posted by EVV:
20/50, если это не так - беда, либо с винтовкой, либо со стрелком.
Это не заявление ответственного лица Калибра?
pepper70 07-11-2008 16:33
quote:Originally posted by EVV:
В настоящее время на guns.ru зарегистрированы и официально представляют
интересы ООО "Калибр" только два участника: Maverick и EVV .
Ясно же написано
Оливер Перри 07-11-2008 16:35
quote: Это не заявление ответственного лица Калибра?
Бесспорно,
это заявление, но сделать с таким заявлением ты ничего не сможешь,
потому, что не указаны условия при которых гарантируется эта куча. Откуда
ты знаешь, - можь эту кучу ООО Калибр гарантирует при стрельбе на
лунной поверхности. При этом заметь, что давать гарантию на лунную
поверхность можно без отстрела винтовки на этой поверхности, доказать
обратное придется тебе, а не им. Эти споры будут бесконечны и
бесполезны, пока ООО Калибр четко не обозначит, - чем ООО Калибр обязан
клиенту, чем клиент обязан ООО Калибр и как им жить дальше, если
кто-нибудь из них нарушит условия договора.
Dektor 07-11-2008 16:38
quote: там на листке отстрела нигде нет "50м". что, эта цифра далее по тексту называется?
БРАВО вдвойне! Тем более, что там ешё и не указано, что мишень представлена в натуральную величину!
DJEM 07-11-2008 16:40
Хорошо, но что тогда гарантирует ООО "Эдган" ? Или любой другой Российский производитель? Давайте уже тогда поговорим о всех.
Оливер Перри 07-11-2008 16:40
quote: БРАВО вдвойне! Тем более, что там ешё и не указано, что мишень представлена в натуральную величину!
Ну тады еще раз БРАВО!!! потому что там не указано, что на штангене миллиметры, а не дюймы!
И вообще, там ничего не указано, а парень все пытается собрать кучу. Похоже что эту мишень ему вручили на 1 апреля.
Filin-2000 07-11-2008 16:43
quote:Originally posted by DJEM: Хорошо, но что тогда гарантирует ООО "Эдган" ? Или любой другой Российский производитель? Давайте уже тогда поговорим о всех.
да не вопрос. Гарантировано в моей винтовке 1.5см. Реально - пуля в пулю на 50м.
Ст.Сержант 07-11-2008 16:44
quote:Originally posted by Оливер Перри: Бесспорно,
это заявление, но сделать с таким заявлением ты ничего не сможешь,
потому, что не указаны условия при которых гарантируется эта куча. Откуда
ты знаешь, - можь эту кучу ООО Калибр гарантирует при стрельбе на
лунной поверхности. При этом заметь, что давать гарантию на лунную
поверхность можно без отстрела винтовки на этой поверхности, доказать
обратное придется тебе, а не им. Эти споры будут бесконечны и
бесполезны, пока ООО Калибр четко не обозначит, - чем ООО Калибр обязан
клиенту, чем клиент обязан ООО Калибр и как им жить дальше, если
кто-нибудь из них нарушит условия договора.
Чем продукция Калибра отличается от любого другого продукта?
Почему
покупатель не может вернуть винтовку производителю, если она ему не
понравилась по каким либо причинам, и получить назад деньги. Ведь он во
внутрь не лазил, с 9 го этажа не бросал, он сделал 50-100 выстрелов,
ровно столько, а может и того меньше, чем делает производитель в
процессе доводки - проверки, если такая существует.
А почему производитель не "прожигает" ствол или снимает консервацию
сам, а возлагает эту "почетную миссию" на будущего владельца? Что бы
потом в случае претензий денег не вернуть, типа хз чем ты в ствол
лазил...
Ну зачем вообще гарантировать ТТХ? Проще же продавать
набор деталей - сделай сам, как мебель в ИКЕИ, и ответственности ни
какой нет, как ты там собрал....
Нет, производитель собирает и продает как готовый продукт, при этом гарантируя ТТХ.
Тогда
надо сразу предупреждать, что возврат денег не возможен в принципе, и
при наступления гарантийного случая возможен исключительно ремонт.
Тут еще и на пульки пытаются сделать виноватыми, а приложить баночку пуль за доп. оплату , вот этими пулями была отстреляна винтовка, и отстрельную мишень.
А сомневающимся в качестве продукции, передавать винтовку в тире, после
контрольного отстрела на скорость и кучность, либо после отстрела в
тире авторитетным на форуме и независимым человеком, да доп. расходы,
зато честное имя
Хотя эти доп. расходы можно возложить и покупателя
doommm 07-11-2008 16:47
Где хоть слово о 20/50
zenon05 07-11-2008 16:50
Оливер : " Бесспорно,
это заявление, но сделать с таким заявлением ты ничего не сможешь,
потому, что не указаны условия при которых гарантируется эта куча. "
Не
нужно путать. На форуме было много разговоров, что под кучей имеется
ввиду стабильная куча из не менее, чем 20 выстрелов. Либо, как говорил
Эдуард недавно. Несколько серий из 10 выстрелов. Или как отстреливает
он. Посмотри его мишени. Пуля тоже всем известна, кроме новичков. Как стреляем, тоже все знают.
Как проверяется тожебля известно. Просится чтобы постреляли несколько
других неплохих стрелков. Так, собственно , и делается регулярно у нас
в тире. Или же со станка. Результат будет довольно точный.
Потому EVV и сказал коротко и ясно. И молодец, что не стал трусливо оговаривать условия. Корова,
готов поспорить на деньги, что из Файна никто не навалит стабильную
кучу в 7мм на 50м. Что тогда они имели ввиду? 10м или 25!
doommm 07-11-2008 16:53
quote:Originally posted by Ст.Сержант: Чем продукция Калибра отличается от любого другого продукта?
А почему производитель не "прожигает" ствол или снимает консервацию
сам, а возлагает эту "почетную миссию" на будущего владельца? Что бы
потом в случае претензий денег не вернуть, типа хз чем ты в ствол
лазил...
Тут еще и на пульки пытаются сделать виноватыми, а приложить баночку пуль за доп. оплату , вот этими пулями была отстреляна винтовка, и отстрельную мишень.
А сомневающимся в качестве продукции, передавать винтовку в тире, после
контрольного отстрела на скорость и кучность, либо после отстрела в
тире авторитетным на форуме и независимым человеком, да доп. расходы,
зато [b]честное имя
Хотя эти доп. расходы можно возложить и покупателя
[/B]
В магазине давно был - сходи и им это расскажи... Потом поделишься сдесь впечатлениями.
Ст.Сержант 07-11-2008 16:54
quote:Originally posted by doommm: Где хоть слово о 20/50 [URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001624/1624418.jpg][/URL]
Это гарантия на изделие, а не ТТХ, о-о-о там ст.18 о законе прав потребителя что-то написано? или у меня что-то со зрением?
Оливер Перри 07-11-2008 16:56
quote: Хорошо, но что тогда гарантирует ООО "Эдган" ?
Хорошо, давайте про ООО ЭДган. Насколько я помню, -ООО ЭДган четко гарантирует Кучность винтовок 20 мм в серии из 10 выстрелов на 50 метров, пулей JSB 5.52 Возврат
денег за винтовку, если по каким либо причинам она не понравидась
заказчику (врвть не буду, в течении какого времени возможен возврат не
помню) Возврат денег заказчику, если по каким то причинам заказчик отказывается от заказа.
Filin-2000 07-11-2008 17:01
Глава II. ЗАЩИТА ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ ПРИ ПРОДАЖЕ ТОВАРОВ ПОТРЕБИТЕЛЯМ
Статья 18. Права потребителя при обнаружении в товаре недостатков (в ред. Федерального закона от 25.10.2007 N 234-ФЗ) ВООБЩЕ-ТО..... Президент Российской Федерации Б.ЕЛЬЦИН Москва, Дом Советов России 7 февраля 1992 года N 2300-1 ========== И что это за одноимённый закон, который был от 09.01.2006: Советую перечитать. Или могу сюда скинуть
doommm 07-11-2008 17:04
quote: А
сомневающимся в качестве продукции, передавать винтовку в тире, после
контрольного отстрела на скорость и кучность, либо после отстрела в
тире авторитетным на форуме и независимым человеком, да доп. расходы,
зато [b]честное имя
Ага, я так мыслю, что куда нить на Кипр за счет заказчика ООО"Калибр" в полном составе не проч выехать.
Эдуард 07-11-2008 17:12
quote:Originally posted by Оливер Перри: Хорошо, давайте про ООО ЭДган. Насколько я помню, -ООО ЭДган четко гарантирует Кучность винтовок 20 мм в серии из 10 выстрелов на 50 метров, пулей JSB 5.52
Да.
Вот, кстати, по этому поводу, на следующей неделе ко мне приезжает
Mavic со своим приятелем, у которого "проблемная" винтовка. Я и
согласился на этот приезд (мне есть чем заняться кроме как встречать
клиентов и показывать им все) лишь по одной простой причине -- показать
и доказать, что винтовка нормальная, нужно просто ее правильно собрать
(если клиент ее сам разбирал) или просто пострелять из одной и той же
винтовки в одних и тех же условиях. А так как Mavic всегда открыто на
форуме выкладывает все, что ему в Матадоре не нравится, думаю, что ему
верить можно.
Как пример -- Саша (Zo) когда был у меня сделал
одну отстрелочную мишень, после 5 выстрелов он сказал, что стреляет
лучше меня, после 10 выстрелов признал, что нет стабильности в его
стрельбе И это на фоне моего
отстрела из этой же винтовки, при нем же и перед ним. Так, что ньансов
очень много. Но в общем и целом все именно так и обстоит 10 выстрелов
должны вписаться в 20 мм. на 50 метров. Остальное, действительно,
зависит от стрелка, прицела, кронштейна и так далее. Причем, зачастую
стрельба из станка получается хуже чем с рук.
quote:Originally posted by Оливер Перри: Возврат денег за винтовку, если по каким либо причинам она не понравидась заказчику
Да, если туда никто не лазил, нет видимых повреждений, потертостей, ссадин и тому подобного.
quote:Originally posted by Оливер Перри: (врвть не буду, в течении какого времени возможен возврат не помню)
В
разумные сроки, в любом случае это решается индивидуально. Пока было
несколько таких случаев за все время работы. Было так же несколько
случае замены новой винтовки, которая не понравилась пользователю на
другую винтовку.
quote:Originally posted by Оливер Перри: Возврат денег заказчику, если по каким то причинам заказчик отказывается от заказа.
Да,
вот сегодня как раз сделал возврат двум человекам. Один из Пензы (его
винтовка была доставлена в Москву еще в конце 2007 года, было сообщено
об этом, он на связь не вышел. Эта винтовка была украдена из магазина и
вот он только объявился), второй из Москвы, пишет, что нужны деньги на
лечение. Как правило деньги по запросу возврата уходят максимум в
течении недели (зависит от того как выпадают праздники/выходные и от
банального наличия денег в этот момент). Больше недели задержки не
помню. При этом мне, в общем то, причина возврата не важна, и если
кто-то решил что-то другое купить, он может так и написать, деньги все
равно будут возвращено, как было договорено.
Гадюкинг
ствол или снимает консервацию 
