А почему все пишут, что у норики Дракон 26Х100? У моей 26Х105. Нарезов - 10, истинный калибр - 4,47 мм.
Shershen 27-12-2008 20:34
quote:Originally posted by BlacKDeatH:
зачем на практике нужны параметры, которые я вычеркну так и нет
Видишь
ли, тот факт что ты лично из этой информации не выносишь ничего еще не
означает, что эти цифры таже ничего не скажут комуто другому.
Да и потом, ну не нравится тебе ЭТА таблица, сделай свою, кто мешает?
А
лично меня порядком задолбало юзать поиск чтобы среди миллиона буковок
найти интересующую меня цифру. И хорошо когда только одну. И поэтому за данный справочник я Тени очень благодарен. Как,
к слову, и тебе за некоторые твои ветки. Но ведь никому и в голову не
приходит учить, например, тебя что и как в них писать
Вопщем не учи и неучимым будешь
ЗЫ: А сцена про эксперта, юзера и... секретаршу мне понравилась
Steel Shadow 27-12-2008 21:36
quote:Originally posted by BlacKDeatH: Ты
опять выходишь на новый виток защиты своей правоты, а реального ответа
на вопрос, зачем на практике нужны параметры, которые я вычеркну так и
нет...
Нет, я в очередной раз пытаюсь донести до
тебя тот факт, что твоя точка зрения на нужность каких-либо параметров,
и на то что есть практика, не является единственной
Ну, не буду за Шершнем аргументацию повторять
Скажу только, что разные люди вкладывают разный смысл в термин
"практика", потому вряд ли мне удасться убедить тебя в том, что,
например, перествол - практика, подбор пружин - практика, оценка
необходимого веса новой ложи исходя из веса железа - практика,
аналитические размышления (не обязательно практики ради, а хотя бы
любопыства для) - практика, сравнение параметров разных стволов при
попытках самостоятельно делать пули - практика... да хоть бы и споры
"какая винтовка тяжелее" - тоже практика. Для кого-то (я не говорю что
для меня и не пытаюсь тебя убедить что для тебя).
В конце концов, тебе что, места на форуме жалко? Да пусть будет эта таблица, мешает она что ли? Или любая тема, любая таблица, обязательно должна нести какую-то строго практическую нагрузку? Обязательно практическую, и никак иначе?
Я
ж никому не навязываю эту таблицу, не призываю к обязательному
штудированию, требую заучивать наизусть как краткий курс истории партии.
Не нужны данные - не обращай внимания на них. Понадобятся, да мало ли
зачем, хоть для практики пресловутой, хоть для удовлетворения
любопытства, хоть для спора - не надо рыть форум, тратить время, не надо
перелопачивать залежи посторонней информации, вот они, данные, все в
одном месте. Берешь оппонента-мифотворца за... эээ... пуговицу и
направляешь носом к данным, которые ему упорно неизвестны
Кстати,
менно поэтому я тут никаких оценок давать не буду и никаких рейтингов
делать не стану. В принципе. Тут будут только сухие цифры. Кому нужно
что-то оценить - тот на основе цифр пусть и оценивает сам, сообразно
своим взглядам.
Strelok-mod79 Может быть неточность измерений,
может быть изменение от производителя. Например, есть информация о том
что Диана-34 раньше имела ход поршня 90 мм, а потом производитель
уменьшил ход до 80 мм.
BlacKDeatH 27-12-2008 22:28
да не, на самом деле, я не такой злой и амбициозный естественно пусть всё будет, но "второстепенное" загнать в "угол" работа ВЕЛИКАЯ проделана но таки акценты можно было для читабельности по дтугому расставить переделывать не будем, кому надо и так найдёт и даже без таблицы сводных
кстати про ход 80 и 90мм на 34-ке, насколько я знаю там везде 90мм и на модели 31 и на 34 тоже весь сыр бор пошёл от Миxимаркета, надо его переспросить, он где то опровержение писал и каялся
quote:Originally posted by Shershen: Видишь
ли, тот факт что ты лично из этой информации не выносишь ничего еще не
означает, что эти цифры таже ничего не скажут комуто другому
дело
в том, что никто ещё вразумительно не дал ответ на те параметры,
которые я "забраковал", и это касается не этой ветки, а форума в целом
Shershen 28-12-2008 12:19
quote:Originally posted by BlacKDeatH: дело
в том, что никто ещё вразумительно не дал ответ на те параметры,
которые я "забраковал", и это касается не этой ветки, а форума в целом
Угу. Только не значит что таких ответов нет в принципе. Их просто нет на форуме А поскольку они не убойные - и не будет
ЗЫ: да и дело слишком давнее, всего не упомнишь.
ЗЫЫ:
насчет акцентов и пр, если мне нужна какаято цифра, я ее в любом, даже
самом дальнем и неудобном углу таблицы найду. Важно, чтобы она просто
была написана
BlacKDeatH 28-12-2008 01:01
quote:Originally posted by Shershen: ЗЫЫ:
насчет акцентов и пр, если мне нужна какаято цифра, я ее в любом, даже
самом дальнем и неудобном углу таблицы найду. Важно, чтобы она просто
была написана
...если мне нужна какаято цифра, я
ее в любом, даже самом дальнем и неудобном закоулке интернета найду,
или телефон, где возможно есть люди сию цифру знающие
Я тебе больше скажу... : ...звонил
я было в контору Диана и говорю: "какого хрена у вас на винтовках с
одинаковыми параметрами компрессора разная скорость пули стоит, и более
того она пару недель назад подросла и вообще, какая нах скорость, где
энергия или масса пули накрайняк?" Мне техник так и не дал вразумительного ответа. Нет,
я мог за свои бабки, достать главного технолога, тот бы начал слать
меня к сертификационному отдели, бла, бла, бла, я это вижу на 10 шагов
вперёд. Там сидит некий маркетолог студент, и пишет какие то
значения, исходя из каких то данных весьмама косвенно основанных на
физике, которую посчитали лет 50 назад.
Я могу позвонить на
Лотар-Валтер, и спросить почему на пневмостволы у них 450мм твист, и
почему нарезов именно столько и почему жёсткость ствола такая и в чём
прелесть полигонала. Но мля, это нормальные такие бабки за телефонные разговоры, мне это стоит 19 Евроцентов за минуту. Давайте,
вкидывыем мне бабки на телефонные разговоры и я из них просто душу
достану по этому поводу (если это не производственная тайна конечно),
языков различных хватит и на гаму и на крысу с хатсанами.
Однако, на 99,99% я уверен, что ответ будет: "оно так есть, потому, что оно так есть!"
Всеми делами в этой области заведуют вообще говоря вояки, баллистики. И не надо туда лезть глубоко, наградят наждачной простынёй на нарах в тюряге...
FilippOk 16-02-2009 12:41
А вдруг пригодится... Не пригодится - потрёшь, потереть проще чем надыбать.
Схема Benjamin&Sheridan 397. Картинка большая, клик на неё.
b4now 01-03-2009 08:52
Обмерил ВАМ-22. Пружина - 370мм новая. Вес поршня - 350г., утяж выполнен зацело с грибком и дном поршня. Ф манжеты и компрессора - 29мм. Места под пружину во взведенном - 160мм Места под пружину в свободном - 280мм Вес - 3800г "Клон" ГХ-1250 и Бенджа Суперстрика.
LGO 17-03-2009 18:20
Читал вашу переписку/перепалку с восхищением
Объём резика AA 410 SL XTRA FAC - 280 кубиков, давление 200, выстрелов (в 10 коридоре) 50, ствол постоянный
koka4759 23-03-2009 10:13
Таблицы очень
нужны, и именно в таком виде. Не надо забывать о вновь прибывших. Для
них, думаю, больщое подспорье - понять, почему эта винтовка никогда не
будет давать столько-то джоулей, и почему эта всегда будет мощнее этой и
многое другое. В глаза цифирки-то сразу бросаются. А потом плюсом
пробежаться по описанию выбранной модели в другом топику, вот у человека
и вопросов уже меньше. В общем, было бы наверное неплохо закрепить этот
топик, ну и почистить конечно от ненужного.
b4now 28-03-2009 06:09
Benjamin Super Streak: Ф поршня 29мм. Ход - 118-120мм Длина ствола - 493мм (плюс 80 мм надульника за срез ствола, общая длина надульника - 150мм) Масса поршня с манжетой и инсулятором - ок.425г, точнее не скажу. Утяж изготовлен одной деталью с поршнем.
Шо за глупости? У ВАМ-40 Ф манжеты 17мм?!
25мм там. Наружный Ф стакана 29,8мм. Остальные параметры скажу завтра. Т.е. сегодня.
b4now 10-04-2009 22:11
Итаг. Пишите.
ВАМ-40
Вес пружины: 96г. Утяж: 23г. Поршень: 214г. Общий вес поршня с утяжем БЕЗ пружины: 237г.
Вес стакана в сборе: 252г. Вес трубы стакана без передней пробки: 192г.
mephisto-nv 17-05-2009 17:06
quote: Обмерил ВАМ-22.
а
твист какой? сирчу просто стволик с длинным твистом. для опытов. гх1250
для ентих целей какбэ дороговато разламывать. или могет подскажет кто, с
чаго открутить такой стволик мона?
b4now 17-05-2009 19:50
Твист у них у всех 15 дуймов. Или близко того. Ибо так гласит формула Гринхила для калибра 4,5. Ознакомиться с оной можно на аде вру.
mephisto-nv 21-05-2009 23:07
to бчетыренау а
померять не твист затруднит? а то как бы теоретические параметры всем
знакомы. и тогда получается, что твист более 450 имеет токмо гх1250.
хочецца поекспериментировать, но ее разламывать дорого, да и гунеры не
поймут. мога быть у каких китайсов длинный твист имеется? заранее благодарен
b4now 22-05-2009 02:40
quote:Originally posted by mephisto-nv: мога быть у каких китайсов длинный твист имеется?
Твист - по нашему шаг нарезов. Т.е. - на какой длине ствола один нарез делает полный виток. Какой
твист нам нужен для надежной стабилизации пули на всей протяженности
дистанции полета ( рабочей дальности для определенного вида оружия)
определяется физическими свойствами пули - ее скорость/размеры/вес. И
немного длиной самого ствола, т.е. участком, на котором пуля а)
разгоняется; б) имеет контакт со стволом. Т.е. некоторое время пуля
вполне может двигаться по стволу, но уже не иметь прироста скорости, как
ето и происходит в ППП.
На огнестрелах твист от 7-и дюймов до 11-ти,
емнип. В них пуля разгоняется - ояибу, в стволе она находится меньше
времени (по сравнению с пулей пневматики), и надо успеть ее закрутить. Потому
в пистолетах-огнестрелах, где длина ствола задана требованием
габаритов, шаг нарезов должен быть еще меньше (теоретически).
В пневме - насколько я знаю, шаг нарезов от 350-ти до 450-ти мм - от 13,7 до 17,7 дюймов. И
для зачем больше? Стрелять будем на 300м и важно чтобы пуля не пришла
туда кувырком? Или у нас пуля шибко тяжелая? Или у нее скорость первая
касмичиская?
Turhon 22-05-2009 03:29
Почему такую полезную тему до сих пор не прикрепили? Искать приходится.
quote:Originally posted by b4now: Твист у них у всех 15 дуймов. Или близко того. Ибо так гласит формула Гринхила для калибра 4,5. Ознакомиться с оной можно на аде вру.
Твист
ствола от формулы не зависит и ей не определяется. Разные производители
делают разные твисты, но обычно они не очень сильно отличаются от 15
дюймов.
b4now 22-05-2009 04:30
quote:Originally posted by Turhon: Твист
ствола от формулы не зависит и ей не определяется. Разные производители
делают разные твисты, но обычно они не очень сильно отличаются от 15
дюймов.
А от чего тогда зависят? Мб твист у каждого пр-ля произвольный? Шибко сомневаюся моя, однако.
mephisto-nv 22-05-2009 09:35
quote: В пневме - насколько я знаю, ход нарезов от 350-ти до 450-ти мм - от 13,7 до 17,7 дюймов. И
для зачем больше? Стрелять будем на 300м и важно чтобы пуля не пришла
туда кувырком? Или у нас пуля шибко тяжелая? Или у нее скорость первая
касмичиская?
Никак не дают покоя чугуниевые
ванны. Хоцца ацкий мегашлёп сделать, чоб их пробивал. Желательно обеи
стенки одним пульком. Исключительно с энтими целями сирчется ружбайко с
длинным твистом, с целию хобот у нее зверски отпилить и в пцп приладить.
Ну и шоб цена у ружжа гуманоедная была.
b4now 22-05-2009 13:36
Лять. Твист нужен
КОРОТКИЙ. Длинный твист - у некоторых старинных артиллерийских орудий,
где МАССА снаряда не позволяет его быстро закрутить. Я для зачем писал про пистолеты? Повторение матьучения?
Новый ППА-К-01 ТИРЭКС, или ЗМЗ - работа над ошибками
