quote: Ну и чё, убили из огнестрела, а для фото притащили PCP
Зайдите
на Этот сайт и сами почитайте,если английский знаете...Сомнения
пропадут в правдивости этих трофеев.Так-в частности:Бизон был взят из
РСР-пневматики с применением пуль калибра 0,457,то есть 11,5мм(около) и
весом более 30 грамм(510 гран-указано..) .Стреляли два раза-с 50
метров...Вспомните-пуля Полева ном.2,весит около 24 гр,-так ей ведь
медведя можно свалить...Попали они куда надо-и свалили его...Шоковый
эффект зависит очень от калибра пули,а он не маленький.
Yep 08-05-2007 03:21
quote:Originally posted by митяй: .....а
на счет рикошетов на воде: стрелял из 223, с лодки сидя, с колена....на
100 метров, да прсто от нехрен делать, нелетало ничО на закрытии,
просто по веточкам, да по чайке пару раз звезданул....ну нету
рикошетов, даже при таком экстримном угле....вот на берегу через тросту
слышно как в сторону уходят......но дальность то уже не та, у
рикошета.....метров 10 опасны, а дальше даже синяка не будет.....мне в
лодку однажды оболча влетела.....как с неба упала.....сосед пострелял,
мне досталось....я потом ему пулю подарил.....чешские ток у него
были.....
Вы там совсем без мозгов что-ли? Я
стрелял по воде из малокалиберной винтовки(при видимости минимум в пять
километров на водохранилище) на 200-300 метров - рикошеты просто жуть:
пуля отскакивает от воды, и летит еще метров 200. При этом сохраняя
приличную скорость, потому что через 200 метров еще пару раз
отскакивает от воды... Иногда после удара о воду пуля начинает
вращаться, и улетает дальше с жужжанием. А с 223 даже страшно подумать. Не хотел бы я с такими как вы на одной охоте оказаться.
Z00.8 08-05-2007 10:57
На праздниеах
собрались у меня в подвальчике Саша Карманов (Кайнын) Саша Посудин и
Алексей Протасов. Люди в оружейном пневмомире вобщем известные (хотя
все старые и ярые огнестрельщики) Говорили именно об охотничей пневме.
(РСР). Протасов известный в узких кругах конструктор, да и Дмитрий
Торхов от участия в теме не отказался. К проэкту может подключится и
Генадий (Сова). Вобщем если сложится то будем потихоньку пробивать нашу
охотничью пневму. Пока считаю, что калибр ограничен 0,25 так как нет
нормальной пули. Виктор Шашков вообще тоже хотел подключится. Если
сделает нормальную пулю, то и винтовки смогут подскочить в калибре.
Много проблем и с финансированием и с местом и с лицензированием......
Но надеюсь потихоньку(к сожалению) будем продвигатся.....
SVG 08-05-2007 11:39
Alex.A все-таки я зря забрал свои слова о легомысленности назад
Я уже писал результаты попадания пулькой 4,5 мм при дульной скорости
120 м/с на расстоянии 4 м. Мало? Я бы лично не хотел оказаться даже под
таким выстрелом. Результат 6,35 мм пули на скорости 150 м/с будет,
гораздо опаснее. По поводу рикошетов, в нарезном поднималась эта
тема, можно найти. Там все черным по белому написано. Что падающая на
землю при горизонтальном выстреле, что рикошетящая пуля - это ещё не
конец. Энергии дохренища...
ЗЫ. Рикошетящая пуля опасна на БОЛЬШЕМ РАССТОЯНИИ, чем не рикошетящая.
Yep 09-05-2007 08:49
quote:Originally posted by SVG: [b] Alex.A рикошетящая пуля - это ещё не конец. Энергии дохренища...
ЗЫ. Рикошетящая пуля опасна на БОЛЬШЕМ РАССТОЯНИИ, чем не рикошетящая.[/B]
Насчет именно большего расстояния не уверен, но то что опасна достаточно далеко - это факт. Тем более 223 по сравнению с .22Lr...
SVIREPPEY 09-05-2007 11:27
Вот они, гримасы корявого законодательства. Пока
мелкашка под запретом, ее нишу займет (уже потихоньку занимает) РСР
пневматика, с аналогичными позможностями, при этом заметно более
громоздкая и гораздо дороже. Дурдом этот когда нибудь кончится? Свободу мелкашке!!!
Alex.A 10-05-2007 01:58
quote: аналогичными позможностями, при этом заметно более громоздкая и гораздо дороже. Дурдом этот когда нибудь кончится? Свободу мелкашке!!!
Мелкашка
Шьёт и не убивает,часто,по словам опытных охотников...А РСР винтовки в
калибре БОЛЕЕ,чем 5,5 мм-то есть 6,35 мм и более-ИМЕЮТ БОЛЬШИЙ шоковый
эффект.Больший,чем мелкашка 5,5 мм...Пусть при той же энергии-так как
канал раневой Шире!...Шок-сильнее!-Отсюда-Эффективность на
Охоте-Выше!...Отдача энергии при более широком канале-больше!...А
опасная дальность-такая-же примерно,или меньше-Отсюда-одни плюсы
РСР-охотничьей пневмы...Единственный минус-чуть тяжелее РСР ,чем
огнестрел-но не сильно...Терпимо...Стоимость выстрела-меньше. Просто-это
Альтернатива...На любителя.А больший калибр при той же ,даже
меньшей,излётной дальности-только плюс по убойности на охоте.
Vadimka 10-05-2007 03:59
В мелкашке можно юзать экспансивные пули если шьёт.
SVIREPPEY 10-05-2007 08:15
quote:Originally posted by Alex.A: Мелкашка Шьёт и не убивает,часто,по словам опытных охотников....
Опытные охотники, это которые "по тушке" стреляют? Своего-то опыта не имеется, что ли? Слов нет, одни буквы.
Даю
пример. Вот мишенька, 5 выстрелов с колена по мишени на дистанции 50
метров. Патрон импортный, 4 рубля за штуку. Стрелок уровнем где-то
около 1 разряда. Если этот результат примерить к реальной охоте, то
мелкан обеспечивает 100% вероятность перебить шею глухарю первым же
выстрелом.
ИМХО к хреням все экспансивные пули - у них кучность
отсутствует. Мелкашка позволяет брать любую птицу обычным качественным
патроном ПРИ УСЛОВИИ именно ВЫЦЕЛИВАНИЯ ПО УБОЙНОМУ МЕСТУ. По сути, это
её конёк, главный смысл ее использования.
Примерно
такой же вывод сделали многие РСР-шники - пользовать нужно именно те
боеприпасы, которые обеспечивают наилучшую кучность. Экспансивные
боеприпасы у продвинутых стрелков не в ходу.
SVG 10-05-2007 08:45
Насчет подранков и
"шитья". Если не по месту то и пневма шить будет. При попадании по
ногам, ранении живота хоть пневмой, хоть чем, птичка улетит и погибнет
от воспаления. Так что тезис либо попал, либо 100% промах не совсем
уместен.
SVG 10-05-2007 08:45
Насчет подранков и
"шитья". Если не по месту то и пневма шить будет. При попадании по
ногам, ранении живота хоть пневмой, хоть чем, птичка улетит и погибнет
от воспаления. Так что тезис либо попал, либо 100% промах не совсем
уместен.
Musso 10-05-2007 10:18
1. При попадании
по птице пули кал. 6,35 подранков не бывает, что многократно проверено
мной. Причина этого кроется в том, что пуля РСР кал. 6,35 очень легко
деформируется при попадании в цель и обладает высокой энергией на
дистанциях до 100 м. 2. О сравнении энергетических показателей РСР 6,35 и огнестрельного .022 LR можно прочитать здесь С Уважением. Юрий.
Mehanicus 10-05-2007 11:52
2Alex.A балоболка ты
pioner9 10-05-2007 12:22
quote: Причина этого кроется в том, что пуля РСР кал. 6,35 очень легко деформируется при попадании в цель и
Поподробнее
расшифруй эту фразу, какие такие у тебя магазинные волшебные пули. Если
Барракуда, то ты з...ся плющить ее и молотком, а на 100 метров и
говорить нечего о деформации в тушке.
Musso 10-05-2007 15:38
quote:Originally posted by pioner9:
Поподробнее
расшифруй эту фразу, какие такие у тебя магазинные волшебные пули. Если
Барракуда, то ты з...ся плющить ее и молотком, а на 100 метров и
говорить нечего о деформации в тушке.
Читай внимательнее - Корейские 2,3 г. С Уважением. Юрий.
pioner9 10-05-2007 15:43
Понял. Если вдруг попадутся в Москве, попробую. Спасибо за подсказку.
P.S. Юрий, может быть есть возможность передать банок 10 таких пулек в Москву ?
SVG 10-05-2007 16:29
quote:Originally posted by Musso: 1.
При попадании по птице пули кал. 6,35 подранков не бывает, что
многократно проверено мной. Причина этого кроется в том, что пуля
Это
что за чудо-пули такие? Али чудо-материал из которого они изготовлены?
Если материал, то хочу такой себе. Налью из него дроби и вся дичь моя
SVIREPPEY 10-05-2007 19:50
То Musso.
При попадании по неубойным зонам подранки могут быть в любом калибре. Это АКСИОМА. До
сих пор с ужасом вспоминаю ворону, которую "гонял" по двору из Эдгана
5,5. После первого попадания (кульком вниз свалилась), она полежала
минут 10, и тут в бинокль я заметил, что она временами поднимает
голову... Разумеется, я попытался ее добрать. После выстрела
(попадание)она поползла на манер Маресьева по двору под прикрытие
сосен. Я добавил ей еще раз, но она была уже вся на адреналине и
сдаваться не собиралась. И только следующим выстрелом ее опрокинуло на
бок, ворона нелепо задрала голову и замерла. Стоит ли говорить, что при
обычном, точном первом попадании в убойную зону из 5,5 карла обычно
отдает Богу душу практически мгновенно?
Если говорить о реальных
ситуациях, то следует помнить о влиянии ветра. Поскольку вес пульки
6,35 меньше веса запрещенной к применению пули мелкашки, то она легче
сдувается ветром с нормальной траектории, и стало быть, риск заделать
подранка с помощью РСР-винтовки будет (теоретически) даже выше, чем в
случае с мелканом...
ИМХО
у РСР очень маленькая ниша применения, "городская". Те, кто пытаются
придать пневме (в том числе и РСР) охотничий характер, по сути, заново
изобретают велосипед. Можно лишь пожелать успехов в этом нелегком
деле...
zOrg 11-05-2007 12:04
2SVIREPPEY вы
немножко не правы РСР это помимо городской винтовки еще и замена
нарезному который увы пять лет ждать приходиться. Кстати не самая
удачная замена т.к. первый минус это стоимость всего "комплекта"
которая походит к очень сурьезной сумме, вовторых это не надежность
данного класса оружия(еслибы я лазил с пневматом там где лажу с
дробовиком ему бы п**дец настал, плюс к этому нетерпимость к
воде/болоту чего в наших лесах очень много), втретьих если чего
отремонтироваться на месте не представляется возможным, вчетвертых это
жуткая зависимость от воздуха балон то не всегда с собой потаскаешь. Но
есть и исключительные плюсы это разумеется точность на дистанциях не
доступных гладкому стволу, бесшумность с модером, дешевый выстрел хотя
это еще вопрос при данной стоимости оружия, ну очень не плохая
убойность особенно у старших калибров. Т.е. при стрельбе по сидящей
утке/тетереву/куропатке и т.д. весьма хорош РСР пневмат если до машины
идти не далеко а в остальных случаях это огнестрел. За огнестрелом
остаются всеравно лучшие качества это универсальность, надежность,
мощьность, возможность стрелять влет, зависимость только от патронов(с
патронами 12к обращаться на охоте куда удобней нежели с пульками). И
привсем при этом всеравно давно пытаюсь привести формулу:
XS-BAM50+Barracuda Extra Heavy=утка в действие, попытки не пытки, пока
пришла увереность о не хватке дальномера
Musso 11-05-2007 11:03
quote:Originally posted by SVG:
Это
что за чудо-пули такие? Али чудо-материал из которого они изготовлены?
Если материал, то хочу такой себе. Налью из него дроби и вся дичь моя
А Вы сами посмотрите, что это за пуля Внизу
страницы вторая слева. Пуля практически тупоголовая. Имеет диаметр 6,35
мм. И вес 2,3 г. Внутри юбки пуля пустотелая. При попадании даже в
очень мягкие ткани полет пули дестабилизируется, и она начинает
вращаться, при этом легко деформируется задняя пустотелая юбка, сечение
пули увеличивается почти в два раза. Я проводил очень много
экспериментов по отстрелу этих пуль по мишеням различной степени
твердости. В большинстве случаев, после попадания в цель, пулю
выворачивает на изнанку со стороны юбки, при этом пуля превращается в
безформенный кусок свинца с размерами сечения до 12 мм. При
попадании пули по птице, даже с дистанции 100 м, хорошо слышен
характерный шлепок попадания в цель. Т.е. данная пуля не протыкает
добычу, а рвет и ломает ее. С Уважением. Юрий.
Разборка макетов
Я уже писал результаты попадания пулькой 4,5 мм при дульной скорости
120 м/с на расстоянии 4 м. Мало? Я бы лично не хотел оказаться даже под
таким выстрелом. Результат 6,35 мм пули на скорости 150 м/с будет,
гораздо опаснее.
