Тему охоты с
матадором закрыли , один совет Эдуарду , если он хочет чтобы его изделия
использовали на охоте , то хотя бы сертифицировал их как оружие. А так
это призыв для всех идти стрелять в охоугодия из неоружия не будучи
охотником . Эдуард без обид , но поглядите в тему купля продажа
пневматики , там как только увидят что винтовка через ЛРО сразу для них
это проблема. У нас на речке детишки затрелили бобра , не ради того
чтобы этого бобра использовать , а ради того чтобы его застрелить. Думаю
вот таким детишкам пневматику сертифицированую как неоружие в руки
давать вообще нельзя. А в теме наоборот реклама использовать это
неоружие (свободное для всех) для охоты. Я не против охоты с пневматикой
, но все же если мы как то нарушаем этику охоты , то давайте об этом
умалчивать. Свои фото выложил для сравнения(удалил), я тоже показал
возможности пневматики , но увы эти способы незаконны, даже имея на
руках разрешения на добычу.
SanSanish 11-09-2011 11:13
Стоит глубже изучить вопрос и задуматься, - а почему Эдуард сделал и сертифицировал свои изделия стого "до 3 Дж"?
Уверяю - отнють не из вредности. Даже порог в 7,5 ДЖ российскому
производителю взять совсе не просто. С требуемым объемом инвестиций как
бы не проще открыть производство за рубежом с последующим ввозом и
местной сертификацией. Ключевое слово являющееся гранью - "оружие".
BOBSS 11-09-2011 11:25
quote: У
нас на речке детишки затрелили бобра , не ради того чтобы этого бобра
использовать , а ради того чтобы его застрелить. Думаю вот таким
детишкам пневматику сертифицированую как неоружие в руки давать вообще
нельзя. А в теме наоборот реклама использовать это неоружие (свободное
для всех) для охоты.
Ну до бобра добраться
нужно- не у всех такая есть возможность, можно сказать- единичный
случай. А вот на счет того, что использовать нелицензионную пневматику
на охоте- тут дело личное. Надо дорасти до этого и морально и
психологически. Вот пока я дорос и решил легализовать...и не успел. Ну а
видео Эдуарда - это смотря с какой стороны и под каким углом
рассматривать - в принципе не плохой рекламный ролик о возможностях
пневматики. Не винта (я думаю, что не сведущие люди навряд ли обратят и
заострят внимание на модели), а именно возможности вообще
пневматического оружия.
quote: но все же если мы как то нарушаем этику охоты , то давайте об этом умалчивать.
Если бы постили в огнестрельных ветках, как что и где берется с машин, я
думаю, что вся "незаконная охота с пневматики" покажется самой гуманной
и цивилизованной. Ведь обычно, взятая дичь с пневмы всегда будет
найдена и сьедена (я не имею в виду кроулинг )- это целое событие.
BOBSS 11-09-2011 11:32
quote: Даже порог в 7,5 ДЖ российскому производителю взять совсе не просто.
Да
просто. Проблем то в этом нет. Есть проблема и очень весомая - нету
спроса на лицензионную пневматику. Как только человек получает
охот.билет и проходит процедуру получения оружия - сразу встает дилема-
или брать лицензионную мощную и дорогую пневматику или гладкоствол - с
которого можно охотится практически на все. Выбор очевиден. А пневматика
остается как второстепенное- тренировочно развлекательное оружие. Пока
законодательство будет ограничивать пневматику, ситуация не изменится в
Росси и гораздо проще изготавливать и продавать изделия,
сертифицированные как игрушки.
SanSanish 11-09-2011 11:37
Не просто. Тот
кто не сталкивался с сертификацией и лицензированием производствпа в СНГ
- странах слабо представляет что это такое. Волшебное слово "оружие"
враз отрезает от этой отрасли различных ремесленников и даже многие
крупные госпредприятия. А заводам оборонки это "оружие " нахрен не
нужно, так - копеечный ширпотреб. Ну и закон не подталкивает конечного потребителя к лицензионке. Хомяки с рябчиками не чсем нужны через такой геморрой.
ФАНБЕР 11-09-2011 22:30
По ссылочке тоже
дочитал.Кстати,на фото с совятами я нашел ещё и куницу.Возможно,автор и
сам не заметил,внизу левого ствола.Такие темы читать,одно
удовольствие.Спасибо.
BOBSS 12-09-2011 01:22
quote: Тот кто не сталкивался с сертификацией и лицензированием производствпа в СНГ - странах слабо представляет что это такое.
1000 баксов и сертификат на любое изделие на год.(приходилось и
сталкиваться и делать). Делается в Москве от получаса до суток. Только
смысл сертифцировать есть, если прибыль идет на сотни тысяч. Если это на
несколько штук, то конечная цена реально стукнет по потребителю. А
вообще, были бы клиенты, а кто это сделает, всегда найдется.
Alex.A 12-09-2011 01:56
quote:Originally posted by BOBSS:
Есть проблема и очень весомая - нету спроса на лицензионную пневматику.
Как только человек получает охот.билет и проходит процедуру получения
оружия - сразу встает дилемма- или брать лицензионную мощную и дорогую
пневматику или гладкоствол - с которого можно охотится практически на
все. Выбор очевиден.
Нефига подобного. Спрос есть. Нет предложения- боятся привозить. Мне постоянно в личке задают уже три года(!) вопросы: "Где
купить именно по-лицензии(!!) и по нормальной адекватной цене, мощную
охотничью пневмовинтовку калибров 6,35мм, 7,8мм, 9 мм, подскажите плиз ?" -Просто много аналогичных вопросов мне приходило. Где купить, пусть и по лицензии? все это спрашивают. Пишут - "Звонил
в магазины- лицензия на руках- нигде нет ни нормальной 6,35 за разумную
цену, ни 9мм по-лицензии нет, и 7,8мм тоже нет, и 11,4мм тем более нет.
Где купить?"
Второй вопрос задают мне: "Скажите, помогите-
где пуль купить 9мм точных?? Или 6,35мм? Где купить пули 6,35 Field
Target? У нас в магазинах вообще ничего нет, даже по лицензии " Вот
такой спрос, есть он, спрос, есть. Даже у "старшого" в теме некоторые
хотят именно по-лицензии купить, видел такие вопросы... видимо из-за
отсутствия в магазинах...
quote:Originally posted by BOBSS: ""сразу
встает дилемма- или брать лицензионную мощную и дорогую пневматику или
гладкоствол - с которого можно охотится практически на все. Выбор
очевиден."
Вовсе нет этой дилеммы ; если вспомнить, что: 1.
Нормальный качественный огнестрел не дешевле нормальной пневматики для
охоты. Нормальный импортный полуавтомат дробовик давно стоит 50-60
тыс.р. Такая же цена у нормальной средней охот-лиценз.
РСР-пневматики .(должна быть такая, по крайней мере. Ненормальные
наценки не рассматриваю.) Бывает и дешевле. 2. С нормальной мощной
охот-пневматики тоже можно охотиться (в смысле реально и успешно)
практически на любую среднюю и мелкую дичь, обитающую в средней полосе;
за исключением разве что медведя, лося и секача-кабана. Зато с точной и
более дальнобойной чем дробовик, с РСР-пневматикой можно успешнее
добывать тетеревов на току весной; селезней с подсадной уткой, исключив
повреждение утки выстрелом; рябчиков на манок осенью- не пугая грохотом
весь лес на километр. Есть много плюсов у пневматики на тех охотах,
где добывается сидячая дичь. Прицельность и негромкость (=аккуратность)-
это главное. Дальность больше, в сравнении с дробовиком- второе.
Alex.A 12-09-2011 02:23
quote:Originally posted by BOBSS: На
выходных прикупил и отстрелял Weatherby Vanguard синтетик в .308win
калибре. На 100 метрах куча приближается почти к пневматике. Правда, на
200м ... уже вне конкуренции..
Нифига... У
ВольфаВТ его Рейнджер на 100м кучнее стрелял <составными>
(28мм/100м), даже в лесу в карьере. Пневматика 0.308 тоже на 100 и на
200 нормально точно стреляет, если конечно нормальными качественными
пулями стрелять ... Видео: стрельба на 100 и на 200 метров с Корсэйра
0.308 РСР-винтовки: попадает неплохо!
SanSanish 12-09-2011 09:26
quote:Originally posted by BOBSS: 1000 баксов и сертификат на любое изделие на год.(приходилось и сталкиваться и делать). Делается в Москве от получаса до суток.
Как говорится - "не путайте туризм с эмиграцией". Я
вел речь не о легализации какой то пукалки ввозимой из Кетая
гражданином с баблом в кармане малинового пиджака. Речь идет о
сертификации ПРОИЗВОДСТВА ОРУЖИЯ на территории России. А это уже совсем
другой коленкор. По сравнению с этим сертифицировать готовое изделие или
ввозимую партию - плевое дело. За штуку можно сертифицировать разве что
производство садовых скамеек в мехмастерских автопарка N1 города
Урюпинска. Можешь поинтересоваться у самого Эдуарда, что для этого у
него Родина требует. Насколько я знаю он настойчиво пытался пробить этот
вопрос, как впрочем и все отечественные производители "конструктивно
схожих". Результат - ноль. Полный и абсолютный. Торховский Егерь
делается с нормальным сертификатом, но мы то знаем, что делается он в
Климовске? Точно так же его можно было бы получить в Ижевске, Златоусте,
Вятских полянах, или Туле, только нафиг там это кому надо. Хотя, вру, в
Туле была (а может и есть) некая малоизвестная фирма "А+А" которая
забавным образом оружейное производство сертифицировала, но пока
отметилась разве что шароплюем Атаманом. Небезызвестный на форуме
Кряжевский пометавшийся по Руси с попытками производства своего ТиРэкса и
в конце концов вынужденный слить его Златоусту весьма едко отзывался об
этом феномене. Так же небезызвестный Ладягин ткнувшись в это дерьмо свой СПЛ скинул украинскому Маяку, а потом и вовсе забросил.
BOBSS 12-09-2011 09:57
SanSanish,
нда... все это печально... Но можно идти и другим путем, как это делает
вся Европа и Америка - и как ты уже и сам отметил - вынести
производство в заграницу, где законы не такие "скрипучие", где без
"смазывания" ни шагу не сделать. Ведь главное - желание. В таких случаях
умение и наличие денег отходит на второй план. Ну а ввозить уж потом
готовые изделия, как ты сам и отметил, не так уж и сложно.
quote: Нефига подобного. Спрос есть. Нет предложения- боятся привозить. Мне постоянно в личке задают уже три года(!) вопросы: "Где
купить именно по-лицензии(!!) и по нормальной адекватной цене, мощную
охотничью пневмовинтовку калибров 6,35мм, 7,8мм, 9 мм, подскажите плиз
?" -Просто много аналогичных вопросов мне приходило.
Саша,
много для тебя- это сотые, если не тысячные доли процента от
отстального оборота пневматики. Так сказать, эксклюзивные запросы. Я не
знаю, на сколько суровы запросы на открытие оружейного магазинв, а ведь
лицензионная пневматика приравнена к огнестрелу, у нас это целый гимор -
должна быть бронированная оружейная комната (ну или в крайнем случае
обрешетчетая арматурой не менее 15мм тощиной и ячейкой не более 10см.
Стекла бронированные или тоже обрещетчатые, запасные выходы,
бронированные двери...И тут дилема - для оружейных огнестрельных
магазинов завозить штучную пневматику и сертифицировать смысла нет
(вернее, что то завозят, но для ассортимента каждую модель, какждую
партию надо сертифицировать по новой), те, кто продает нелицинзионную
пневматику заниматься таким гемороем ради штучных изделий- тоже не
станут.
quote: Нифига... У ВольфаВТ его Рейнджер на 100м кучнее стрелял <составными> (28мм/100м)
Так я и говорю, что огнестрел (моя, покрайней мере) -приближается к пневматике
А на 200 метров и на 300 - только единичная пневматика может стрелять, а
огнестрел почти весь. Я вообще то не о том хотел сказать, а о том, что
до 100 метров что хороший огнестрел, что пневма вполне
конкурентноспособны по куче и по добычливости на многие виды дичи.
Fil55 12-09-2011 15:13
Люди, у меня
какая-то большая засада с и-нетом, разобратиься не могу ни я, ни
провайдер. Так что пока обращайтесь к Михамаркету. Как только восстановлюсь - всем "заслужившим" раздам. На этот технический период срок давности срока не имеет!!! Действие сроков заслуг пойдёт с момента их выдачи!
Пока
всё идёт без срачей, мне демонстрировать неусыпное око ни к чему. Если
будет, что сказать, то на равных со всеми участниками. Нечего сказать -
почитаю, подумаю, помолчу.
Fil55 12-09-2011 16:53
quote:Originally posted by BOBSS: Вот вот...я тоже так думаю, что он заинтриговал тут всех и не хочет светиться своим чудо-техникой!
Ну погодите. 1. Ствол - 420, толщина 20, спортивный, немецкий, без чока. 2. Резик - около 300. 3. Ложе отсутствует, рукоять - половина пистолетной (упор в два пальца с поддержкой мизинцем и укладкой в ладонь). 4. Модер - наружный.
Приклад планируется откидной, рамочный (модель выбирается из 3 вариантов).
Оптика будет ВСА (мой старый), на 5.5 поселился коллиматор.
Ещё надо решить вопрос с магазином (тоже варианты)...
Вес до двух кг (хотел меньше, но ствол потянул аж на 920 г).
Покажу как минимум уже в сборе, а максимум с камуфляжем.
Пока о кучах и прочем разговор не идёт.
Сейчас
довожу до ума УСМ, БК и досылатель. Граммов 50 сниму с коробки - металл
лишний, ни на что не влияет кроме веса, да ещё придаёт угловатость.
Хоть и "лямень", а снимать несколько милиметров напильником тяжко...
Поскольку
OFF, то скажу о том, что наблюдаю последние годы. Большинство вокруг
(не только на Ганзе, а и по жизни) - интернет-охотники. Так я называю
всех, кто хоть и не светится на сайтах, но, имея классные ружья и
карабины, только демонстрирует их своим знакомым. Думаю, что эта же
проблема и с пневматикой. Народ, имея на руках пневматику, к охоте
отношения никакого не имеет. Выехали, выпили-закусили, постреляли по
банкам-бутылкам, да ещё и по всему, что ползает, летает, бегает. Какие
сроки, какая Красная Книга? Отсюда и все беды и упрёки в адрес человека с
пневматическим ружьём со стороны огнестрельщиков. Хотя и среди них у
мноих рыльце в пушку. ( Я говорю не об охоте без лицензий-путёвок. Есть
куда более серьёзные брэковские нарушения.)
Уже сколько лет езжу
практически один (иногда кто-то из знакомых едет за компанию отдохнуть,
будучи даже не охотником). Езжу обычно далеко - так дешевле обходится.
Самый большой минус, что на загонной (если один) ещё пару номеров
закрывают егеря. Второй большой минус - ограничение трофея (если в
загоне лось, то пропускать) - куда одному столько мяса... Да и цена
трофея на одного великовата (не торговать же мне лишним). Вот такой расклад!
BOBSS 12-09-2011 21:22
quote: Граммов
50 сниму с коробки - металл лишний, ни на что не влияет кроме веса, да
ещё придаёт угловатость. Хоть и "лямень", а снимать несколько милиметров
напильником тяжко...
Болгаркой. Большой диск и по плоскости- снимешь быстро и ровно! Вчера по лесу киллометров 10 намотал - тренировал таксу по крови ... Чуть позже фотки выставлю приспособы )
Fil55 12-09-2011 21:27
Спапсибо за совет, не допёр. Потом доглажу наждачкой.
SanSanish 12-09-2011 21:56
Болгарка вообще универсальный инструмент. Я по приколу даже ножи и иголки на ней затачиваю(грубо). А
плоскости отлично выводятся прямо на большом круге, на боковине.
Болгарку фиксируешь неподвижно и - вперед точить на плоскости. Причем
круги лучше брать по камню, они и по металлу отлично работают, дольше и
чище. Более тонкую работу - ставишь лепестковый круг из наждачки, при
прямых руках шлифововать можно начисто, в зеркальце. Да, тот же
лепестковый дома приспособился ставить на обычную старую соковыжималку.
Мотор там мощный,малошумный, высокооборотистый и сбалансированный.
Снимаешь верх, крепишь диск горизонтально и вперед - выводить
поверхности. Даже кухонные ножи бывает точу когда лень с брусками
возиться.
Fil55 12-09-2011 22:34
quote:Originally posted by SanSanish: тот же лепестковый дома приспособился ставить на обычную старую соковыжималку
А скороварка не подойдёт? Или паровая соковарка?
SanSanish 12-09-2011 22:42
А там что то крутится? У
жены есть пароварка и еще какая то чудо самоварка. Там даже весы для
продуктов встроены, но движка по моему нет. Да и прибить могут прям на
месте преступления. А вот советская соковыжималка типа "Журавинка" -
отличный донор под точило. Вульфовский круг просто и элегантно крепится
прямо вместо штатной терки. Верхня пластиковая половина просто
отстегивается и ставится в сторонке. Поработал, вымыл и в шкаф. Причем
не гудит и не воет особо, что тоже немаловажно.
Fil55 12-09-2011 22:52
quote:Originally posted by SanSanish: А там что то крутится?
Там броуновское движение пара... Я не химик...
BOBSS 13-09-2011 01:40
quote: Там броуновское движение пара... Я не химик...
Ага, бруоновское - вот засунь в пароварку, потом отчитаешься, на
сколько у тебя коробка уменьшится, в связи с бруоновским движением
молекул, подогретым до состояния пара... может, Нобелевскую премию
дадут..
Охотники на привале
Если бы постили в огнестрельных ветках, как что и где берется с машин, я
думаю, что вся "незаконная охота с пневматики" покажется самой гуманной
и цивилизованной. Ведь обычно, взятая дичь с пневмы всегда будет
найдена и сьедена (я не имею в виду кроулинг 
)- это целое событие.
А на 200 метров и на 300 - только единичная пневматика может стрелять, а
огнестрел почти весь. Я вообще то не о том хотел сказать, а о том, что
до 100 метров что хороший огнестрел, что пневма вполне
конкурентноспособны по куче и по добычливости на многие виды дичи. 
