Где-то попалось на глаза, сейчас не могу найти, что винтовку можно забить не только гелием, но и метаном(сетевой - природный газ, халява епт!). Прирост мощьности будет конечно не такой, как на чистом гелии, но будет! Удельный вес воздуха 1,205кг/м.куб, метана 0,717, гелия что-то около 0,2 с копейками. Если получится поднять энергетику хотя-бы на 30%, то уже получается очень красивая баллистическая картина, не беру во внимание заводские пули. Подразумеваю только тяжелые пули для охоты. Тем кому интересен вопрос в возможном подъеме энергетики винтовки, что думаете по этому поводу и какие мысли посещают!?(Кроме той, что у меня с головой не все в порядке! Я об этом и сам знаю! )
BDA 2-11-2011 19:47
Володя, спасибо. kombat0302, один товарищ на ганзе говорил, что стреляет на метане, но над ним дружно посмеялись, как всегда. Я думаю, что на воздухе ещё не всё выжато. У меня товарищ на воздухе до 517 разгонял кп0.68, пружина ударника от безмена, ударник лёгкий.
Fil55 2-11-2011 19:55
quote:Originally posted by BDA: У меня товарищ на воздухе до 517 разгонял кп0.68
ССылку на тему, если можно, либо подробности...
quote:Originally posted by kombat0302: ...у меня с головой не все в порядке...
Ты сам додумался или кто сказал? Одна, но навязчивая мысль выпирает наружу. Ты начинаешь её вбивать в чужие головы под разными соусами (без веских аргументов,только на основе своих домыслов), агрессвно вбивать по поводу и без оного, переводя любой разговор именно на свою иде-фикс. Периоды "клина" сменяются полупериодами ремисси, но на глазах полупериоды ремиссии становятся всё короче, а периоды "клина" всё протяжённее... Ты не внемлешь голосу разума и доводам специалистов по вопросу, считаешь себя открывателем нового, ещё никем непознанного и неосознанного, ты уверен, что тебя не понимают, т.к. ещё не доросли до уровня твоего самосознания и гения твоего предвидения перспективы развития конкретного направления, не ты идёшь против течения, а течение ломится против тебя... Вот тогда можно о чём-то говорить в плане непорядка с головой.
kombat0302 2-11-2011 20:47
quote:BDA один товарищ на ганзе говорил, что стреляет на метане, но над ним дружно посмеялись, как всегда. Я думаю, что на воздухе ещё не всё выжато. У меня товарищ на воздухе до 517 разгонял кп0.68, пружина ударника от безмена, ударник лёгкий.
Ну обосрать на Ганзе умеют, это да! Но смеется тот, кто смеется последним! У меня винтовка свободно выдает на воздухе 180енотов, но выстрелов мало получается и бабахает при этом будь здоров! Пришлось опустить энергетику до 120, чтобы появилось вразумительное плато и возросло кол-во выстрелов, сейчас их 20, а было 6-8. Вот и хочется мне поднять энергетику, но при этом сохранить кол-во шутов. Сильно большие скорости меня не очень интересуют, для 6,35 экспансивки вполне будет достаточной скорость порядка 330мысов. Было-бы очень интересно пообщаться с вашим товарищем, если это возможно!?
quote:Fil55 Ты сам додумался или кто сказал?
Ну ты опять умными терминами закидал! Это я так на всякий случай написал, чтобы особо заумные не докучали и в конце если ты заметил еще и смайлик поставил! Но как видно всего не усмотришь и кто нибуть обязательно найдет к чему придраться!!!
Leshik 2-11-2011 22:14
quote:Originally posted by Fil55: не ты идёшь против течения, а течение ломится против тебя... Вот тогда можно о чём-то говорить в плане непорядка с головой.
quote:Originally posted by kombat0302: что думаете по этому поводу и какие мысли посещают!?(Кроме той, что у меня с головой не все в порядке! Я об этом и сам знаю! )
Осталось выяснить , что вы у себя там курите! (:
BOBSS 3-11-2011 01:36
quote:Ну ты опять умными терминами закидал! Это я так на всякий случай написал, чтобы особо заумные не докучали и в конце если ты заметил еще и смайлик поставил! Но как видно всего не усмотришь и кто нибуть обязательно найдет к чему придраться!!!
quote:Осталось выяснить , что вы у себя там курите! (:
quote: но и метаном(сетевой - природный газ, халява епт!). Прирост мощьности будет конечно не такой, как на чистом гелии, но будет! .......... ем кому интересен вопрос в возможном подъеме энергетики винтовки, что думаете по этому поводу и какие мысли посещают!?(Кроме той, что у меня с головой не все в порядке! Я об этом и сам знаю! )
Кто что подумал...Миша подошел как медик, а у меня первая мысль была чисто инженерной.... А Леха выразил самую правильную мысль... Если ударник и боек сделать как контакт, а в ствол вставить нить накаливания или воткнуть типа пьезо от зажигалки, а смесь сделать 1\3 с воздухом, то... мощность увеличили бы в РАЗЫ!!! Пуля приобретала бы такое ускорение, что вполне была бы сопоставима хорошему огнестрелу. Правда, коробку пришлось бы усиливать....ну и во время испытания не помешало бы облачится в ...бронебойный скафандр.
quote:Вот честно тебе скажу, если по деньгам проблем нет, то и думать тут нечего. Бери и на нарезной и на гладкий!!! Даже если стоимость твоего боеприпаса будет равна стоимости заводских патронов, качество твоих перекроет все!
Олег, я все это и так знаю, поэтому и положил глаз на релоадинг уже давно, даже в инете нашел сайты в Америке, где все это сравнительно не дорого можно закупить...но, как ты правильно сказал, если нет проблем с деньгами...а они есть, долбанная страна, народ бежит, проблемы финансовые у всех возникают, кроме правителей...
kombat0302 3-11-2011 07:54
quote:BOBSS Если ударник и боек сделать как контакт, а в ствол вставить нить накаливания или воткнуть типа пьезо от зажигалки, а смесь сделать 1\3 с воздухом, то... мощность увеличили бы в РАЗЫ!!! Пуля приобретала бы такое ускорение, что вполне была бы сопоставима хорошему огнестрелу. Правда, коробку пришлось бы усиливать....ну и во время испытания не помешало бы облачится в ...бронебойный скафандр.
Все неверно! Взрывная концентрация метана в воздухе от 5 до 15%! Если эту смесь воспламенить в стволе или перепуске, то скорее всего откроется клапан в резик(от большего давления в перепуске) и резик йопнет не хуже чем Ф-1. Ели заправлять одним метаном, то его воспламенить будет просто невозможно! Тут фантазии излишни.
quote:Leshik Осталось выяснить , что вы у себя там курите! (:
quote:BOBSS Кто что подумал...Миша подошел как медик, а у меня первая мысль была чисто инженерной.... А Леха выразил самую правильную мысль...
Слушайте, вас устраивает стрельба на воздухе, я же не против этого, стреляйте дальше! У меня под боком гелиевый завод, но вот бесплатно гелий не заправляют и балон стоит не дешево, почему-бы не расмотреть альтернативные варианты!? Кому это не интересно, неужели нельзя просто промолчать, тем более что и сказать-то по теме нечего? Алексей думает избавиться от 6,35, так как ему из нее стрелять некого. А я вот просто незнаю какого зверя в России невозможно взять из мелкашки, а возможности 6,35мм тяжелой пули гораздо выше. Но вам это не интересно, ну и ладно.
BDA 3-11-2011 09:50
Метан в перепуске лишь зажжётся, а не взорвётся так как кислорода мало. С товарищем пообщаться не удастся, ибо он не ганзовец. Всё дело в БК его конструкции. Для меня почти все клапаны одинаковые, а он посидел, подумал, и получилось. Стреляет он на меньшей скорости, ибо в максималке нет нужды. Я ему предлагал увеличить длину штока БК, на что он ответил, что скорость уже не повысится, а расход возрастёт. Я же думаю, что при длинном штоке можно более тяжёлую пулю раскочегарить до тех же скоростей.
BOBSS 3-11-2011 09:52
quote:Но вам это не интересно, ну и ладно.
Нет, нам это очень интересно...Тем более, что в курсе, кого и что можно взять с 6.35.
quote:Все неверно! Взрывная концентрация метана в воздухе от 5 до 15%! Если эту смесь воспламенить в стволе или перепуске, то скорее всего откроется клапан в резик(от большего давления в перепуске) и резик йопнет не хуже чем Ф-1.
Вот именно!!! Поэтому я и написал, что надо 1\3, а не 5-15%!!! Это как навеска пороха. В детстве никто в аэрозольный балончик с дырочкой не кидал карбид и плюнув на него, не поджигал? Хлопок был знатный, но не разрывало ничего. Так и тут...если уж извращятся, то хоть с пользой!
quote:У меня под боком гелиевый завод, но вот бесплатно гелий не заправляют и балон стоит не дешево, почему-бы не расмотреть альтернативные варианты!
А что, метаном до 200 бар тебе бесплатно забьют? Или ты думаешь подключить насос к газопроводу (к кухонному баллону) и забьешь до 200 бар? А при каком давлении он сжижевается? Пропан-бутан уже при чуть избыточном -в зажигалках газовых можно посмотреть, метан, точно так-же в жидкость перейдет - одно время грузовики на сжиженном метане ездили.
BOBSS 3-11-2011 09:59
quote:Я же думаю, что при длинном штоке можно более тяжёлую пулю раскочегарить до тех же скоростей.
Нет, Димыч, при длинном штоке клапан срабатывает чуть дольше- пуля ствол уже покинула, а клапан еще не закрылся. Там очень тесная связка. Длина штока-перепуск-пружина ударника-пружина клапана-проходное сечение. Я в свое время эксперементировал с длиной штока. При неизменных настройках при укорачивании длины на 1-15мм скорость падает существенно, удлинив, растет до определенного значения, потом все- надо другие параметры подбирать, а так только звук уже увеличивается, что говорит о перерасходе.
kombat0302 3-11-2011 11:31
quote:BOBSS Метан привести в жидкое состояние одним насосом ВД не получится! Ты его с пропаноми бутаном не путай который в зажигалках и балонах бытовых используется. А метан на заправках для авто только под высоким давлением используется 150атм. А привести в жидкое состояние можно практически любой газ, но для этого одного сжатия не достаточно, его еще и охладить нужно. По магистральным газопроводам он подается со средним давлением порядка 70атм. В населенных пунктах это давление уже 6атм, а на распределителях оно еще понижается до 230-300мм водяного столба и под таким давлением поступает к газовым приборам в наши дома. При этом влажность метана порядка 4%, конденсата практически не будет. Забивать резик думаю через насос, в ручку Хачика вверну штуцер и вперед. Короче буду попробовать, если реальный прирост будет, то на нем и буду пулять. Ну а если нет, то и суда нет, забью на это дело!
Fil55 3-11-2011 15:45
quote:Originally posted by BDA: Всё дело в БК его конструкции. Для меня почти все клапаны одинаковые, а он посидел, подумал, и получилось.
Если удастся связаться, то попроси чертёж клапана с размерами и скинь мне на почту. Очень актуально для меня. Нужны 15-20 выстрелов 4.5, но на скорости под или за 400. Чем больше, тем лучше. А сколько - буду подбирать от максимума вниз, в зависимости от результатов отстрела по биотканям и лишнему расходу. В основе эффективность работы пули, расход - вторичное.
Был "сёдни" на КЛИНКЕ, походил, посмотрел, не удержался и прикупил пару клинышков, кожи кусманчик, да фибры пару лстиков, а до кучи и пару напильничков ХОРОШИХ по дереву... На боле денюх ужо не було. Может скатаюсь ещё и в субботу - посиделка намечается, общение более тесное. А сегодня первый день, все в своих каморках с изделиями сидят. Наших, с Ганзы, хватает, но пришлого люду больше. Кто не в теме, бросаются на белестящее, кто в теме - прежде, чем купить, специфические вопросики задают...
ПВ89 3-11-2011 18:10
Ну разгонел я своего ХаМа до 360 СамЕнгом 1.25 Ну Шмель 0.8 полетел за 480,модеры .,химичил сам,шо есть шо нема,грохот шо с дробовика.Уменшил до 310-315 СаммЕнг,модер слегка кашляет,во шо попал то падает,шо еще нужно для щастя.Мне кажется шо ненадо КаПеху разгонятьдо ё,маё,нуна в 4.5 хорошие тяжелые пули.Кстати СамЕнг меня,или я его,сегодня удивил,нэто ужо в другой теме.
Fil55 3-11-2011 18:24
quote:Originally posted by ПВ89: СамЕнг меня,или я его,сегодня удивил,нэто ужо в другой теме.
Так поделись и здесь! Мжешь даже одним пальцем! С грохотом тоже побороться можно. Разгонять буду для проверки, а потом сравнивать эффект при разных скоростях. Если уж говорить, что хорошо, то не горло драть, а факты приводить. Не рассчёты на бумажке, а раневую баллистику в основу выводов закладывать.ИМХО
ПВ89 3-11-2011 18:55
Миш ну ято горло не деру я его просто иногда промачиваю(шо и щас наверно сделаю,ну а насчет хвактов,то тоже за прошлый год на патологоанатома выучился,А про пульки отстукался в теме про пульки.
Fil55 3-11-2011 19:18
Данила, да не о тебе речь! Ты когда говоришь, так то, что сам на практике видел. Твои доводы как раз интересны. Про горло драть я имел в виду себя. Если уж открывть рот, так когда факты будут в руках и много (не 1-2 случая).
ПВ89 3-11-2011 19:58
То я понял шо нэ про менэ,ну типа по....еть.Просто в детском калибире 0.67 гр. называют тяжелой,я улыбаюсь,для бумажек,или для суперточного выстрела,но только в условиях реальной охоты особенно ходовой суперточный это большая редкость,вот тут и может помочь пуля свыше 1гр и скорости неменее 300,и влияние ветра уменьшит и при попадании натворит больше чем КаПеха.
Fil55 3-11-2011 20:02
quote:Originally posted by ПВ89: в условиях реальной охоты особенно ходовой суперточный это большая редкость,вот тут и может помочь пуля свыше 1гр и скорости неменее 300,и влияние ветра уменьшит и при попадании натворит
Золотые слова! Я того же мнения, почему сейчас и заморочился этим вопросом.
BDA 3-11-2011 20:33
quote:Originally posted by ПВ89: Просто в детском калибире 0.67 гр. называют тяжелой,я улыбаюсь[/B]
В году 2006 все измерения производились в расчёте на пульку 0.5г и пулька 0.68г считалась тяжёлой. Раньше более тяжёлых пуль небыло, либо они были недоступны. И надо отметить тот факт, что в деревне сейчас многое недоступно, как и раньше. Кстати, у Хантмастера длина дудки 600мм, а у Бам50 она 450мм. Эти 150мм при разгоне совсем не лишние.
Fil55 3-11-2011 20:37
quote:Originally posted by BDA: Эти 150мм при разгоне совсем не лишние.
как насчёт чертежа клапана? Реально его получить или можно забыть?
Бюджетный насос
)
Но смеется тот, кто смеется последним! 
Пришлось опустить энергетику до 120, чтобы появилось вразумительное плато и возросло кол-во выстрелов, сейчас их 20, а было 6-8. Вот и хочется мне поднять энергетику, но при этом сохранить кол-во шутов. Сильно большие скорости меня не очень интересуют, для 6,35 экспансивки вполне будет достаточной скорость порядка 330мысов. Было-бы очень интересно пообщаться с вашим товарищем, если это возможно!?
