quote:Даже порог в 7,5 ДЖ российскому производителю взять совсе не просто.
Да просто. Проблем то в этом нет. Есть проблема и очень весомая - нету спроса на лицензионную пневматику. Как только человек получает охот.билет и проходит процедуру получения оружия - сразу встает дилема- или брать лицензионную мощную и дорогую пневматику или гладкоствол - с которого можно охотится практически на все. Выбор очевиден. А пневматика остается как второстепенное- тренировочно развлекательное оружие. Пока законодательство будет ограничивать пневматику, ситуация не изменится в Росси и гораздо проще изготавливать и продавать изделия, сертифицированные как игрушки.
SanSanish 11-9-2011 11:37
Не просто. Тот кто не сталкивался с сертификацией и лицензированием производствпа в СНГ - странах слабо представляет что это такое. Волшебное слово "оружие" враз отрезает от этой отрасли различных ремесленников и даже многие крупные госпредприятия. А заводам оборонки это "оружие " нахрен не нужно, так - копеечный ширпотреб. Ну и закон не подталкивает конечного потребителя к лицензионке. Хомяки с рябчиками не чсем нужны через такой геморрой.
ФАНБЕР 11-9-2011 22:30
По ссылочке тоже дочитал.Кстати,на фото с совятами я нашел ещё и куницу.Возможно,автор и сам не заметил,внизу левого ствола.Такие темы читать,одно удовольствие.Спасибо.
BOBSS 12-9-2011 01:22
quote:Тот кто не сталкивался с сертификацией и лицензированием производствпа в СНГ - странах слабо представляет что это такое.
1000 баксов и сертификат на любое изделие на год.(приходилось и сталкиваться и делать). Делается в Москве от получаса до суток. Только смысл сертифцировать есть, если прибыль идет на сотни тысяч. Если это на несколько штук, то конечная цена реально стукнет по потребителю. А вообще, были бы клиенты, а кто это сделает, всегда найдется.
Alex.A 12-9-2011 01:56
quote:Originally posted by BOBSS: Есть проблема и очень весомая - нету спроса на лицензионную пневматику. Как только человек получает охот.билет и проходит процедуру получения оружия - сразу встает дилемма- или брать лицензионную мощную и дорогую пневматику или гладкоствол - с которого можно охотится практически на все. Выбор очевиден.
Нефига подобного. Спрос есть. Нет предложения- боятся привозить. Мне постоянно в личке задают уже три года(!) вопросы: "Где купить именно по-лицензии(!!) и по нормальной адекватной цене, мощную охотничью пневмовинтовку калибров 6,35мм, 7,8мм, 9 мм, подскажите плиз ?" -Просто много аналогичных вопросов мне приходило. Где купить, пусть и по лицензии? все это спрашивают. Пишут - "Звонил в магазины- лицензия на руках- нигде нет ни нормальной 6,35 за разумную цену, ни 9мм по-лицензии нет, и 7,8мм тоже нет, и 11,4мм тем более нет. Где купить?"
Второй вопрос задают мне: "Скажите, помогите- где пуль купить 9мм точных?? Или 6,35мм? Где купить пули 6,35 Field Target? У нас в магазинах вообще ничего нет, даже по лицензии " Вот такой спрос, есть он, спрос, есть. Даже у "старшого" в теме некоторые хотят именно по-лицензии купить, видел такие вопросы... видимо из-за отсутствия в магазинах...
quote:Originally posted by BOBSS: ""сразу встает дилемма- или брать лицензионную мощную и дорогую пневматику или гладкоствол - с которого можно охотится практически на все. Выбор очевиден."
Вовсе нет этой дилеммы ; если вспомнить, что: 1. Нормальный качественный огнестрел не дешевле нормальной пневматики для охоты. Нормальный импортный полуавтомат дробовик давно стоит 50-60 тыс.р. Такая же цена у нормальной средней охот-лиценз. РСР-пневматики .(должна быть такая, по крайней мере. Ненормальные наценки не рассматриваю.) Бывает и дешевле. 2. С нормальной мощной охот-пневматики тоже можно охотиться (в смысле реально и успешно) практически на любую среднюю и мелкую дичь, обитающую в средней полосе; за исключением разве что медведя, лося и секача-кабана. Зато с точной и более дальнобойной чем дробовик, с РСР-пневматикой можно успешнее добывать тетеревов на току весной; селезней с подсадной уткой, исключив повреждение утки выстрелом; рябчиков на манок осенью- не пугая грохотом весь лес на километр. Есть много плюсов у пневматики на тех охотах, где добывается сидячая дичь. Прицельность и негромкость (=аккуратность)- это главное. Дальность больше, в сравнении с дробовиком- второе.
Alex.A 12-9-2011 02:23
quote:Originally posted by BOBSS: На выходных прикупил и отстрелял Weatherby Vanguard синтетик в .308win калибре. На 100 метрах куча приближается почти к пневматике. Правда, на 200м ... уже вне конкуренции..
Нифига... У ВольфаВТ его Рейнджер на 100м кучнее стрелял <составными> (28мм/100м), даже в лесу в карьере. Пневматика 0.308 тоже на 100 и на 200 нормально точно стреляет, если конечно нормальными качественными пулями стрелять ... Видео: стрельба на 100 и на 200 метров с Корсэйра 0.308 РСР-винтовки: попадает неплохо!
SanSanish 12-9-2011 09:26
quote:Originally posted by BOBSS: 1000 баксов и сертификат на любое изделие на год.(приходилось и сталкиваться и делать). Делается в Москве от получаса до суток.
Как говорится - "не путайте туризм с эмиграцией". Я вел речь не о легализации какой то пукалки ввозимой из Кетая гражданином с баблом в кармане малинового пиджака. Речь идет о сертификации ПРОИЗВОДСТВА ОРУЖИЯ на территории России. А это уже совсем другой коленкор. По сравнению с этим сертифицировать готовое изделие или ввозимую партию - плевое дело. За штуку можно сертифицировать разве что производство садовых скамеек в мехмастерских автопарка N1 города Урюпинска. Можешь поинтересоваться у самого Эдуарда, что для этого у него Родина требует. Насколько я знаю он настойчиво пытался пробить этот вопрос, как впрочем и все отечественные производители "конструктивно схожих". Результат - ноль. Полный и абсолютный. Торховский Егерь делается с нормальным сертификатом, но мы то знаем, что делается он в Климовске? Точно так же его можно было бы получить в Ижевске, Златоусте, Вятских полянах, или Туле, только нафиг там это кому надо. Хотя, вру, в Туле была (а может и есть) некая малоизвестная фирма "А+А" которая забавным образом оружейное производство сертифицировала, но пока отметилась разве что шароплюем Атаманом. Небезызвестный на форуме Кряжевский пометавшийся по Руси с попытками производства своего ТиРэкса и в конце концов вынужденный слить его Златоусту весьма едко отзывался об этом феномене. Так же небезызвестный Ладягин ткнувшись в это дерьмо свой СПЛ скинул украинскому Маяку, а потом и вовсе забросил.
BOBSS 12-9-2011 09:57
SanSanish, нда... все это печально... Но можно идти и другим путем, как это делает вся Европа и Америка - и как ты уже и сам отметил - вынести производство в заграницу, где законы не такие "скрипучие", где без "смазывания" ни шагу не сделать. Ведь главное - желание. В таких случаях умение и наличие денег отходит на второй план. Ну а ввозить уж потом готовые изделия, как ты сам и отметил, не так уж и сложно.
quote:Нефига подобного. Спрос есть. Нет предложения- боятся привозить. Мне постоянно в личке задают уже три года(!) вопросы: "Где купить именно по-лицензии(!!) и по нормальной адекватной цене, мощную охотничью пневмовинтовку калибров 6,35мм, 7,8мм, 9 мм, подскажите плиз ?" -Просто много аналогичных вопросов мне приходило.
Саша, много для тебя- это сотые, если не тысячные доли процента от отстального оборота пневматики. Так сказать, эксклюзивные запросы. Я не знаю, на сколько суровы запросы на открытие оружейного магазинв, а ведь лицензионная пневматика приравнена к огнестрелу, у нас это целый гимор - должна быть бронированная оружейная комната (ну или в крайнем случае обрешетчетая арматурой не менее 15мм тощиной и ячейкой не более 10см. Стекла бронированные или тоже обрещетчатые, запасные выходы, бронированные двери...И тут дилема - для оружейных огнестрельных магазинов завозить штучную пневматику и сертифицировать смысла нет (вернее, что то завозят, но для ассортимента каждую модель, какждую партию надо сертифицировать по новой), те, кто продает нелицинзионную пневматику заниматься таким гемороем ради штучных изделий- тоже не станут.
quote:Нифига... У ВольфаВТ его Рейнджер на 100м кучнее стрелял <составными> (28мм/100м)
Так я и говорю, что огнестрел (моя, покрайней мере) -приближается к пневматике А на 200 метров и на 300 - только единичная пневматика может стрелять, а огнестрел почти весь. Я вообще то не о том хотел сказать, а о том, что до 100 метров что хороший огнестрел, что пневма вполне конкурентноспособны по куче и по добычливости на многие виды дичи.
Fil55 12-9-2011 15:13
Люди, у меня какая-то большая засада с и-нетом, разобратиься не могу ни я, ни провайдер. Так что пока обращайтесь к Михамаркету. Как только восстановлюсь - всем "заслужившим" раздам. На этот технический период срок давности срока не имеет!!! Действие сроков заслуг пойдёт с момента их выдачи!
Пока всё идёт без срачей, мне демонстрировать неусыпное око ни к чему. Если будет, что сказать, то на равных со всеми участниками. Нечего сказать - почитаю, подумаю, помолчу.
Fil55 12-9-2011 16:53
quote:Originally posted by BOBSS: Вот вот...я тоже так думаю, что он заинтриговал тут всех и не хочет светиться своим чудо-техникой!
Ну погодите. 1. Ствол - 420, толщина 20, спортивный, немецкий, без чока. 2. Резик - около 300. 3. Ложе отсутствует, рукоять - половина пистолетной (упор в два пальца с поддержкой мизинцем и укладкой в ладонь). 4. Модер - наружный.
Приклад планируется откидной, рамочный (модель выбирается из 3 вариантов).
Оптика будет ВСА (мой старый), на 5.5 поселился коллиматор.
Ещё надо решить вопрос с магазином (тоже варианты)...
Вес до двух кг (хотел меньше, но ствол потянул аж на 920 г).
Покажу как минимум уже в сборе, а максимум с камуфляжем.
Пока о кучах и прочем разговор не идёт.
Сейчас довожу до ума УСМ, БК и досылатель. Граммов 50 сниму с коробки - металл лишний, ни на что не влияет кроме веса, да ещё придаёт угловатость. Хоть и "лямень", а снимать несколько милиметров напильником тяжко...
Поскольку OFF, то скажу о том, что наблюдаю последние годы. Большинство вокруг (не только на Ганзе, а и по жизни) - интернет-охотники. Так я называю всех, кто хоть и не светится на сайтах, но, имея классные ружья и карабины, только демонстрирует их своим знакомым. Думаю, что эта же проблема и с пневматикой. Народ, имея на руках пневматику, к охоте отношения никакого не имеет. Выехали, выпили-закусили, постреляли по банкам-бутылкам, да ещё и по всему, что ползает, летает, бегает. Какие сроки, какая Красная Книга? Отсюда и все беды и упрёки в адрес человека с пневматическим ружьём со стороны огнестрельщиков. Хотя и среди них у мноих рыльце в пушку. ( Я говорю не об охоте без лицензий-путёвок. Есть куда более серьёзные брэковские нарушения.)
Уже сколько лет езжу практически один (иногда кто-то из знакомых едет за компанию отдохнуть, будучи даже не охотником). Езжу обычно далеко - так дешевле обходится. Самый большой минус, что на загонной (если один) ещё пару номеров закрывают егеря. Второй большой минус - ограничение трофея (если в загоне лось, то пропускать) - куда одному столько мяса... Да и цена трофея на одного великовата (не торговать же мне лишним). Вот такой расклад!
BOBSS 12-9-2011 21:22
quote:Граммов 50 сниму с коробки - металл лишний, ни на что не влияет кроме веса, да ещё придаёт угловатость. Хоть и "лямень", а снимать несколько милиметров напильником тяжко...
Болгаркой. Большой диск и по плоскости- снимешь быстро и ровно! Вчера по лесу киллометров 10 намотал - тренировал таксу по крови ... Чуть позже фотки выставлю приспособы )
Fil55 12-9-2011 21:27
Спапсибо за совет, не допёр. Потом доглажу наждачкой.
SanSanish 12-9-2011 21:56
Болгарка вообще универсальный инструмент. Я по приколу даже ножи и иголки на ней затачиваю(грубо). А плоскости отлично выводятся прямо на большом круге, на боковине. Болгарку фиксируешь неподвижно и - вперед точить на плоскости. Причем круги лучше брать по камню, они и по металлу отлично работают, дольше и чище. Более тонкую работу - ставишь лепестковый круг из наждачки, при прямых руках шлифововать можно начисто, в зеркальце. Да, тот же лепестковый дома приспособился ставить на обычную старую соковыжималку. Мотор там мощный,малошумный, высокооборотистый и сбалансированный. Снимаешь верх, крепишь диск горизонтально и вперед - выводить поверхности. Даже кухонные ножи бывает точу когда лень с брусками возиться.
Fil55 12-9-2011 22:34
quote:Originally posted by SanSanish: тот же лепестковый дома приспособился ставить на обычную старую соковыжималку
А скороварка не подойдёт? Или паровая соковарка?
SanSanish 12-9-2011 22:42
А там что то крутится? У жены есть пароварка и еще какая то чудо самоварка. Там даже весы для продуктов встроены, но движка по моему нет. Да и прибить могут прям на месте преступления. А вот советская соковыжималка типа "Журавинка" - отличный донор под точило. Вульфовский круг просто и элегантно крепится прямо вместо штатной терки. Верхня пластиковая половина просто отстегивается и ставится в сторонке. Поработал, вымыл и в шкаф. Причем не гудит и не воет особо, что тоже немаловажно.
Fil55 12-9-2011 22:52
quote:Originally posted by SanSanish: А там что то крутится?
Там броуновское движение пара... Я не химик...
BOBSS 13-9-2011 01:40
quote:Там броуновское движение пара... Я не химик...
Ага, бруоновское - вот засунь в пароварку, потом отчитаешься, на сколько у тебя коробка уменьшится, в связи с бруоновским движением молекул, подогретым до состояния пара... может, Нобелевскую премию дадут..
BOBSS 14-9-2011 01:03
Сегодня вечером натаскивал по крови своего таксенка...блин, оказывается, в сумерках то и хрен разглядишь, куда ломится. Надо как то приучить, что-бы голос, что-ли, подавал. А то ведь и заблудится не долго...
SanSanish 14-9-2011 08:52
Бубенчик повесь.
kombat0302 14-9-2011 09:19
quote:SanSanish Бубенчик повесь.
Хорошее решений, я серебряный бубенец ястребу на хвост прилаживал, красиво пел!!! и слышно довольно далеко.
СOLT Special Combat classic (Umarex/тайвань)
1000 баксов и сертификат на любое изделие на год.(приходилось и сталкиваться и делать). Делается в Москве от получаса до суток. Только смысл сертифцировать есть, если прибыль идет на сотни тысяч. Если это на несколько штук, то конечная цена реально стукнет по потребителю. А вообще, были бы клиенты, а кто это сделает, всегда найдется.
А на 200 метров и на 300 - только единичная пневматика может стрелять, а огнестрел почти весь. Я вообще то не о том хотел сказать, а о том, что до 100 метров что хороший огнестрел, что пневма вполне конкурентноспособны по куче и по добычливости на многие виды дичи. 
