Я свой выбор остановил на 12 и давно. Если про дробь говорить, то в контейнере с длинным стволом о-о-очень далеко стрелять можно. И даже из горизонталки, и даже не магнумом. Надо самому снаряжать патроны и пересыпать крахмалом или заливать воском. И, конечно же, вопрос номера дроби. N2 и N5 = таки же две большие разницы (как говорят в Одессе). Если это N0000 то можно и на 60-70 метров по гусю или глухарю. Из недорогих лучше обратить внимание на отечественные ружья ИЖ. К полуавтоматам душа не лежит, равно как и к одностволкам, хотя ругать не за что. Это уже из разряда "на вкус и цвет". А пулей из гладкоствола вполне можно и на 80 метров точно стрелять (речь об охоте, а не о бабахинге). По птице стрельба метров на 20-40, как правило, да и по зайцу тоже. Так что с дальностью заморачиваться нет смысла - промахи не из-за того, что ружьё плохое, а из-за собственных промахов.
BOBSS 21-2-2011 23:00
Вот честно не понимаю я приверженцев 12 калибра... Дробь "ручьем" рассыпают по природе. Подход чисто утилитарный- чем больше дроби- тем промахнутся тяжелее! Осыпь обычно на 35 метров проверяют- должно быть не менее 75% попаданий в квадрат 75x75. А так Миша правильно сказал, все зависит от патрона, как снаряжен, и чем. И пулей, что с 20, что с 12 можно стрелять до 100 метров уверенно, НО...!!! Хорошей, проверенной пулей и правильно снаряженным патроном (хотя, если честно, дальше 50-60 метров и пулей очень редко кто стреляет). denis177, мой совет- бери что попроще и что понравилось самому. Обычно первое ружье только для начала- пострелять, позаряжать патроны, прикинуть, что к чему, а потом начнешь уже присматриваться к чему то более конкретному, сам поймешь, на личном опыте, что тебе нужно. Или 20 калибр, или 12. А там глядишь, и на нарезное перейдешь. Ведь с гладкоствола с дробью обычно охотятся не дальше 30-40 метров. Только на пернатых и мелкую дичь в лет.
ПВ89 22-2-2011 11:54
Ни в коем разе не брать первое ружо полуавтомат,наличие как минимум 4х патронов(Берета)раслобляет,и приводит к тому,что стрелок не надеется на точный выстрел,а на кол. патронов в магазине,авось какой и попадет.Я 30 лет проходил с двухдулками,и только последние четыре года с автоматом,но весь магазин растрелюю суперкрайнередко.
denis177 22-2-2011 18:15
quote:Originally posted by ПВ89: Я 30 лет проходил с двухдулками
Я вот и думаю насчет иж43 или иж27м.
Fil55 22-2-2011 20:10
quote:Originally posted by denis177: Я вот и думаю насчет иж43 или иж27м.
Я бы поискал ИЖ-54. В купле продаже были предложения недорогих и не убитых. "Убой" был только внешне (дерево и затёртость железа). Это всё воронится и лечится руками - заново отциклевать, заполировать, затонировать и покрыть. Но зато и ружьё без шатов, раковин и т.д. можно взять до 5 килорублей.
А так - надо брать, что по душе придётся, по состоянию будет нормально.
А это чертёж станочка в продолжение темы "Приспособления для домашнего творчества".
Swerogon 23-2-2011 00:28
quote:Интересно, а где копать то надо, что-бы тоже откопать??? Я вот под дрель бы...покапался
Flohmarkt наше все...
Egor_xZ 23-2-2011 15:43
Дрель под фрезер негодна,обороты низкие и поперечную нагрузку не держит.
Fil55 23-2-2011 15:51
Кто сказал, что это дрель? Это МОТОР с приблудами!!! Кто сказал, что обороты должны быть для фрезера бешеными - заблуждение!!! Фото чертежа наверху!!!
Egor_xZ 23-2-2011 16:05
Труба в направляющей не годна, только квадрат или прямоугольник. Egor_xZ металообработка фрезер III разряд.
Fil55 23-2-2011 16:23
quote:Originally posted by Egor_xZ: Egor_xZ металообработка фрезер III разряд.
Тогда токарные станки создавали неучи!!! Егор, к чему крепится патрон токарника? Я не говорю о водопроводной трубе или медной... Ты ж Хоть и фрезеровщик, должен это знать. Я, правда, всег лишь водолаз третьей статьи, но всё ж...
BOBSS 23-2-2011 23:34
quote:Originally posted by Swerogon: Flohmarkt наше все...
Это что такое? Ссылкой поделится можешь???
quote:Тогда токарные станки создавали неучи!!! Егор, к чему крепится патрон токарника?
Ну вы , профессионалы токари -подводники!!! Мы же говорим о домашней приблуде- что-бы дрель втавил и готов токарный станок или болгарку покнул и фрезеруй! )) А вы тут уже станочный парк обсуждать начали- ПРОМЫШЛЕННЫЙ!
Swerogon 24-2-2011 00:39
Не..ссылки нет..В Германии что то типа блошиного рынка.Так вот там таких приблуд дофига и за копейки(торг ни кто не запрешал).Также встречал минитокарный под дрель,себе купил приб.аля свер.ст.сразу с дрелью еще с времер ГДР у старого немца за 12евро выторговал..Дрель мощная ,все как новое...
BOBSS 24-2-2011 09:55
quote:с дрелью еще с времер ГДР у старого немца за 12евро выторговал..Дрель мощная ,все как новое...
Немцы любят поторговатся- наверное, турки их научили. Сьездить, что-ли, к вам на рынок???
Fil55 24-2-2011 09:59
Если поедешь, то прихвати там пулек на пробу. В 5.5 и в 4.5 хоть по одной банке.
Swerogon 24-2-2011 20:25
quote: Немцы любят поторговатся- наверное, турки их научили.
Не...русские..Давай приезжай,за одно и на рыбалку...карповую..маханем..
quote:Если поедешь, то прихвати там пулек на пробу. В 5.5 и в 4.5 хоть по одной банке.
Мы те рыбы передадим...
Fil55 24-2-2011 20:28
quote:Originally posted by Swerogon: Мы те рыбы передадим...
И пулек!!!
Swerogon 24-2-2011 20:47
quote:И пулек!!!
У Шнейдера таких нет...надо глянуть кто их продает...Для 54 тяжелы ,поэтому и внимания не обращал...
Fil55 24-2-2011 20:54
Так в 5.5 они под 80Дж, а в 4.5 под 57-60Дж. Тут и нужны весомые + я их ещё буду доводить до кондиции в 2.0г и в 1.3г соответственно.
Swerogon 24-2-2011 21:15
quote: posted 24-2-2011 20:54
Так в 5.5 они под 80Дж, а в 4.5 под 57-60Дж. Тут и нужны весомые + я их ещё буду доводить до кондиции в 2.0г и в 1.3г соответственно.
Понял...глянул тут в неск. инетах..нема таких не...Если есть ссыль на немецкий магазин то скинь..
Fil55 24-2-2011 21:19
У Володи BOBBS'а, который собирался приехать была, а мне ещё искать фиг знает где (тоже в и-нете).
Пострелял из свежеприобретённой BSA Lonestar 6,35mm
Дробь "ручьем" рассыпают по природе. 
Подход чисто утилитарный- чем больше дроби- тем промахнутся тяжелее! 
Это МОТОР с приблудами!!! Кто сказал, что обороты должны быть для фрезера бешеными - заблуждение!!! Фото чертежа наверху!!! 
