quote: от верхней дырочки
совсем отказаться и вместо нее снизу поставить управляемый вентиль?
Может,
и можно. Но 4 ступени лучше
братушка 11-03-2010 13:02
quote: Ты скольких знаешь?
Таких,
что реально реализуются не в заводских условиях только 2: насос Иваныча
и "ручной компрессор" RICCI. Все остальное осталось только на бумаге
или в лучшем случае в единственном прототипе, слишком сложном для
повторения.
братушка 11-03-2010 13:05
У RICCI правда
есть еще "степпер" как развитие его компрессора, но вред ли его
повторят.
seriozhka 11-03-2010 13:06
quote: Все остальное
осталось только на бумаге или в лучшем случае в единственном прототипе,
слишком сложном для повторения.
Очень спорно, если
не сказать - абсолютно неверно. Но это все оффтоп, потому уважительно
расшаркиваюсь.
братушка 11-03-2010 13:06
quote: Может, и можно. Но 4
ступени лучше
Читай ту тему: там с цифирами
доказано, что НЕТ.
братушка 11-03-2010 13:10
Кстати: если с
вентелем, то воздух из "паразита" не будет стравливаться после накачки и
следующую не надо будет начинать ноля.
Идея начинает мне нравиться
defrag 11-03-2010 19:22
У-у-у. А я
думал, что здешние посетители привычны к словесному описанию. Картинку
значит надо. Да, трудно, но после "законов сохранения" - прогресс
наблюдать приятнее. С уважением. Иваныч, а вдруг чего скажешь про
полость штока?
seriozhka 11-03-2010 21:50
В полость штока,
кроме паразита, засовываем еще 2 ступени
иваныч 12-03-2010 10:25
В полость
силикагель. Достаточно оставить насос в выдвинутом состоянии и паразит
не стравится. Чем меньше деталей, тем надежней система.
seriozhka 12-03-2010 11:57
В принципе -да,
но не в этом случае. Возить уплотнение по дырочкам, т. е. терке - это
надежно? Лучше так: 30мм - 25мм - паразит - 10мм - 9мм; 290 см3 за
качок, 250 атм - 80 кГ усилиe.
братушка 12-03-2010 12:00
quote: Лучше так: 30мм -
25мм - паразит - 10мм - 9мм; 290 см3 за качок, 250 атм - 80 кГ усилиe.
Переведи
пожалуста
seriozhka 12-03-2010 12:30
30 - внутренний
диа. наружной трубы, 25 - наружный внутренней трубы, это I - II ступени, 10
- внутренний диа. наружной трубы, 9 - наружный внутренней трубы III -
IV ступеней.
Если стенки 1,5 мм, между 22 мм (25-1,5х2, внутренний
диа. внутренней трубы I - II ступеней) и 13 мм (10+1,5х2, наружный диа.
наружной трубы III - IV ступеней) - паразит.
Никакой терки.
Немаловажное
условие надежности уплотнений - минимальная нагрузка, т.е. -
минимальный перепад давлений. Чем больше ступеней - тем меньше перепад
seriozhka 12-03-2010 12:47
Во! Пока
писал, пробила мысля как уменьшить диаметры при той же
производительности. Да еще и соединить II и III ступени с объемом
выходного давления! Зачем на малых давлениях прогонять воздух через все
4? Если это не просто кипеж того моего такого серого в-ва - выставлю
схему.
иваныч 12-03-2010 13:39
В том то, все и
дело, что 3/4 работы, работаем вхолостую.
seriozhka 12-03-2010 13:58
quote: работаем вхолостую.
И
мертвые объемы вырастают с диаметрами. С двумя ступенями при высоких
давлениях - до не хочу.
братушка 12-03-2010 14:16
@seriozhka Крайнему
потребителю если не сказать сколько степеней внутри насоса - то качать
от етого ему будет ни легче, ни тяжелей. Его интересуют усилия,
количество качков, надежность и, возможно, вес с габаритами. И
сколько там внутри степеней ему не важно - лиш бы надежно работало и
обеспечивало выполнение задачи при соблюдении параметров (качки,
усилия).
Нам же, как "конструкторам", чем меньше степеней - тем лучше.
Проще и надежней схема, легче и компактней конструкция. 2 трубы в
насосе иваныча делаются проще, чем 4 в схеме 3-ступенчатого насоса и
работают надежнее, уплотнений там в 4 раза меньше. При той же успешности
выполнения крайней задачи.
Но схема иваныча имеет одну
особенность: основное усилие на получение ВД там направлено не на сжатие
насоса (качок вниз), а на разтягивание (качок вверх). Еслиб не ето все
былоб просто супер и так. Так вот суть данной темы и новой идеи
иваныча как получить вспомогательное усилие вверх для простой и надежной
2-степенной схемы. А не в том, чтоб еще туда степеней наворочать и
усложнить конструкцию в разы.
seriozhka 12-03-2010 14:26
quote:Originally posted by
братушка: @seriozhka
Это ж надо
столько написать! Другой бы спорил, я не стану. А просто спрошу:
требуется 250 атм - какое там у вас с иванычем максимальное усилие с
двумя ступенями при ходе 50 см и производительности... хоть бы 250 куб? Ну,
то-то же
братушка 12-03-2010 14:38
Вон из той темы: ********************* Взял
и просчитал 2 варианта по схеме иваныча. В обоих случаях ход 45см,
расчет накачки резика 200см3 от 100 до 200бар, усилие вверх при 200бар.
2. Полость
штока насоса назначается цилиндром газовой пружины, собственный шток
которой желает помогать нам тащить рукоять насоса вверх, упираясь в дно
первой ступени. Исключается цикличность движения газа. Усилие
вниз, правда, может получиться бОльшим. Повторюсь, что-ли ...
братушка 12-03-2010 17:37
Не пойдет.
Придется львиную часть усилия вниз жертвовать на пустую работу сжатия
ГП, а не на полезную работу сжатия качаемого воздуха.
Да, картинку
впопыхах рисовал - поршенек на штоке предполагается ползающе-клапанным,
как в оригинале.
Фазан
