Мдя? А вот я ее
обязательно НЕ поставлю... Если что случится с родной пружиной, заменю
ее на диановскую, 2 шт. купил в запас, это железо бундес выдержит точно.
А вот то, что олегова манжета более тонкая, мне хоть режьте не
нравится. Не буду я ее ставить от греха...
Элетрон23 10-05-2008 17:40
вот если б у
меня была варя-97 и я знал, что на нее можно ставить пружину от старших
диан (48-52-54), то поставил бы не диановскую пружинку, а аналог
украинский, всего 300 рублей, зато лучше по всем параметрам. И самое
главное , она как раз для вас, гонящихся за скоростью пули . По скорости
пули баракуды матч украинская пружина лишь немногим проигрывает пружине
гх-1250 . Видать , вы , уважаемые вайруховоды, пытающиеся разогнать
свою 97, еще не просекли эту фишку . 300 рублей жалко ? ....
FantaMax 11-05-2008 14:59
Я взял стандартную Варину пружину (была возможность).
Скоростя устраивают. Последнее время почему-то стал мешать вес винтовки при стрельбе с рук. Кофе надо меньше пить наверно :-) (У меня Варя в ламинате, самая тяжелая).
При стрельбе с упора на 50м естессно бОльший вес только помогает - меньшая отдача.
Скоростя с родной пружиной и притересшейся манжетой от Олега такие: Основной пулькой H&N FTT - 250-255 JSB Heavy - 235-237 CP 10,9 - 221-224
n1ce 11-05-2008 15:03
кстати по украинской пружине вот вроде размеры:
Наружный диаметр: 20,3-20,5мм Диаметр проволоки 3,2 мм длинна 295-300 мм кол-во витков 32,00
так это получается и есть та самая магнум пружина которую в варю ненадо пихать? я так понимаю НАШ выбор это резать пружину от ди350.
Элетрон23 11-05-2008 15:24
quote: так это получается и есть та самая магнум пружина которую в варю ненадо пихать? я так понимаю НАШ выбор это резать пружину от ди350.
вот ты не обижайся, но ты полностью запутался в пружинах. 1. есть пружина на диану ф версии - нам не интересна ни на диану , ни на варю 2. есть стандартная пружина на диану 48-54, как раз ее ставят на варю 97 и именно ее аналогом является пружина украинская. 3 . есть магнуи пружина на диану ... так что внимательнее ...
quote: 300м.с.
никто нигде не добивался на варе нормальными пулями, во первых это ни к
чему, во вторых это скорее всего невозможно (всякие темы с дизелями это
для спецфичной публики мы курочить винт не будем). а пружину от дианы
ставят, как мне кажется, еще потому, что варину днем с огнем не сыщешь.
вот и все)
вот нет слов просто, ты вообще что
ли не читаешь, или пробегаешь текст так бегло, что смысл написанного не
понимаешь ? мне просто интересно . Или как в той поговорке - слышал
звон, не знаю откуда он.
quote: насчет
скоростей почитайте тему BlacKDeatH с тестами разных пружин, имхо такое
никто не повторит(по объему работы) , материал очень полезный и сразу
убирает множество вопросов
не надо бояться
пробовать самому и икон создавать не надо . Потому, как каждая винтовка -
индивидуальна по степени настройки всех параметров и , следовательно,
по разному поддается апу. Тот же Виталий бился с 54 для 300 баракудой
матч. Я же получил их легко и просто - мне хватило поставить 31.5 виток
гамовской пружины и все ! 315 м/с на старой баракуде матч и 302 на новой
медленной баракуде матч.
BlacKDeatH 11-05-2008 15:58
quote:Originally posted by Элетрон23: не
надо бояться пробовать самому и икон создавать не надо . Потому, как
каждая винтовка - индивидуальна по степени настройки всех параметров и ,
следовательно, по разному поддается апу. Тот же Виталий бился с 54 для
300 баракудой матч. Я же получил их легко и просто - мне хватило
поставить 31.5 виток гамовской пружины и все ! 315 м/с на старой
баракуде матч и 302 на новой медленной баракуде матч.
Кстати бился именно потому, что расширенной информации не было и всё приходилось пробовать самому. И поршень новый был выточен именно поэтому, а потом и второй. Мне сейчас тоже труда не составит на стандартном поршне 300 вытащить. Я к этим 31,5-32 витка пружины от ГХ 1250 в саааааамом конце пришёл. И получил кстати 300м/с и на 27-ми витках, но очень тяжёлом поршне. Изначально мене ой, как это всё не очевидно было. С
Вайраухом уже попроще было, но там больше история на просто тупо
попробовать поставить разные пружины максимально их поджав и найти
именно более менее подходящую пружину, да так, что бы без "танцев с
бубном" и поисков настроек. Потом уже слегка поигрался на пружине от Дианы. Очень сильно помогли прояснить всё работы Петрухи, правда на газовых пружинах, но некая аналогия всё равно остаётся.
Элетрон23 11-05-2008 16:11
quote: Кстати бился именно потому, что расширенной информации не было и всё приходилось пробовать самому.
и я ,честно, благодарен тебе за твой выложенный опыт. а
что касается темы вари-97 - интересны будут ее возможности с пружиной
украинской именно для нее (может кому и удастся купить - достать), и не
менее интересно , что выдаст варя97 с украинской диановской пружиной .
Второе - более реально, потому как пружины есть в столице и всего лишь
по 300 р ( пока ?) ...
BlacKDeatH 11-05-2008 16:21
quote:Originally posted by Элетрон23: и я ,честно, благодарен тебе за твой выложенный опыт. а
что касается темы вари-97 - интересны будут ее возможности с пружиной
украинской именно для нее (может кому и удастся купить - достать), и не
менее интересно , что выдаст варя97 с украинской диановской пружиной .
Второе - более реально, потому как пружины есть в столице и всего лишь
по 300 р ( пока ?) ...
Да то же самое она выдаст. Ограничение основное то идёт по объёму компрессора, а не по пружине. Раз ты говоришь она лучше оригинала и возможно мощнее, то это даже плохо. Уже пружина родная от Дианы слегка мощновата, но если не поджимать до конца, то отлично выходит на оптимум. Возможно украинскую вообще поджимать не нужно и будеть отлично. Один раз поставить и посмотреть, делов то.
Mixamarket 11-05-2008 16:26
quote:Originally posted by BlacKDeatH:
Да то же самое она выдаст. Ограничение основное то идёт по объёму компрессора, а не по пружине. Раз ты говоришь она лучше оригинала и возможно мощнее, то это даже плохо. Уже пружина родная от Дианы слегка мощновата, но если не поджимать до конца, то отлично выходит на оптимум. Возможно украинскую вообще поджимать не нужно и будеть отлично. Один раз поставить и посмотреть, делов то.
Поддерживаю...
и спасиб тебе еще раз за твои исследования... в выходные пострелял
немного с Вари97...на диановской пружине выдает все теже 244м/с пулями
ЖСБ Хэви... сотен пять отстрелял, а скорость все еще стоит на месте...
странно, но я доволен... точность в норме, тока бздынь варевский...
однако на точность он не влияет и я ничего с ней делать не буду
BlacKDeatH 11-05-2008 16:47
quote:Originally posted by Mixamarket: ...на
диановской пружине выдает все теже 244м/с пулями ЖСБ Хэви... сотен пять
отстрелял, а скорость все еще стоит на месте... странно, но я
доволен...
Это всё "босоногие" хитрости, которы
не посвящённые покупают за бешенные бабки под названием типа "веном
кит", а там делов то: пружинку грамотную да грамотно поджать,
сцентрировать, может и утяжик небольшой, слегка творческий короче подход
нужен. Не всем дано, ну что ж, тогда пускай платят.
Вот ещё думаю как бы пожёстче да пограмотне вдрызг развенчать миф о крутости пружин с квадратным сечением проволоки... Никак не выходит, лезет откуда то паразитная реклама и люди на неё ведутся. На некоторых сайтах так вообще такие скорости заявлены, что даже Дианы старшие нервно поперхнутся на перекуре смогут.
Mixamarket 11-05-2008 16:57
quote:Originally posted by BlacKDeatH: ...Вот ещё думаю как бы пожёстче да пограмотне вдрызг развенчать миф о крутости пружин с квадратным сечением проволоки.....
Так это можно в легкую на основе "сопромата"...но тока человек чтоб понять должен "его" был изучать в институте Ну главное мы знаем, а кто не верит, что это все фуфло, тот пусть за "свой счет" получает опыт
Элетрон23 11-05-2008 18:13
вот ради
интереса посмотрел объемы компрессоров на варе-97 и на мр-512. 43 и 40.3
куб. см соответственно. Т.е. потенциал у вари выше. Это я к чему. К
тому, что потенциал вари 97 тяжелой пулей никак не меньше 250, я бы даже
сказал - к 255 . Понятно, что для этого нужна еще та камасутра именно с
одной конкретной винтовкой. Причем мои домыслы не на пустом месте. Сам
имею на мурле под 250 баракудой матч. А мой земляк выжал максимум из
компрессора 25*100 (кросман квест 1000 - клон гамо 440) .Его результат
баракудой матч 265-267 . И это как раз предел компрессора, т.е. он
первый смог его реализовать с витой пружиной, правда поршень ну очень
тяжелый ! Так что в апе вари-97 еще не все сказано. Она больше может .... Другой вопрос - а надо ли рвать ж..пу ради лишних 10 м/с ?
n1ce 11-05-2008 18:30
quote:Originally posted by BlacKDeatH: не
надо бояться пробовать самому и икон создавать не надо . Потому, как
каждая винтовка - индивидуальна по степени настройки всех параметров и ,
следовательно, по разному поддается апу. Тот же Виталий бился с 54 для
300 баракудой матч. Я же получил их легко и просто - мне хватило
поставить 31.5 виток гамовской пружины и все ! 315 м/с на старой
баракуде матч и 302 на новой медленной баракуде матч.
так
я не понял мы о варях в теме или о дианах? в дианах баракудой 305 м.с.
добивался кто-нибудь? вот я к чему в предыдущем посте, дианы я вобще не
обсуждаю это и тема не про них, там же совсем другая история..
quote:Originally posted by Элетрон23: вот
ты не обижайся, но ты полностью запутался в пружинах. 1. есть пружина
на диану ф версии - нам не интересна ни на диану , ни на варю2. есть
стандартная пружина на диану 48-54, как раз ее ставят на варю 97 и
именно ее аналогом является пружина украинская. 3 . есть магнуи пружина
на диану ... так что внимательнее ...
нисколько не обижаюсь, спасибо что пояснил, я то думал на диану 2 пружина Ф и Магнум, а оказывается 3... спасибо!
quote:Originally posted by Элетрон23: а
что касается темы вари-97 - интересны будут ее возможности с пружиной
украинской именно для нее (может кому и удастся купить - достать), и не
менее интересно , что выдаст варя97 с украинской диановской пружиной .
Второе - более реально, потому как пружины есть в столице и всего лишь
по 300 р ( пока ?) ...
если это простая
пружина Ди и ее и надо ставить в варю (по размерам схожа?) то я уже в
понедельник буду ее заказывать вместе с хроном 713 и манжетой Олега2100.
стоит она 300р
Элетрон23 11-05-2008 22:11
quote: если
это простая пружина Ди и ее и надо ставить в варю (по размерам схожа?)
то я уже в понедельник буду ее заказывать вместе с хроном 713 и манжетой
Олега2100. стоит она 300р
да, именно про эту пружину я и говорил. Интересно будет твое заключение о ее эффективности на варе ...
Mixamarket 11-05-2008 23:47
quote:Originally posted by Элетрон23: ... что потенциал вари 97 тяжелой пулей никак не меньше 250, я бы даже сказал - к 255 . ..
Вот
тут скользкий вопрос и очень сильно зависит от смазки. Я как полный
противник "дизеля" довольно скуп на смазку, но думаю что без особого
труда могу из своей винтовки при тех же расходниках получить и 260м/с
чуть изменив количество смазки и дымить винтовка практически не будет,
но стабильность скорости пострадает... поэтому как ты сказал - а нах оно
надо
BlacKDeatH 12-05-2008 05:20
Так, короче, всем кто в теме по мегаскоростям. Господа,
а ведь нигде никто даже намёка не выложил на сомнения и
экспериментальные данные у всех весьма имеющие место быть. Вот с
прикидками и желаниями слегка перебор. Дело то в том, что в ППП, в
пределе, разумно-минимальный расход на Дж энергии около 2 кубика
компрессора. Мне удавалось получить на Диане 54 даже чуть ниже 1,9
кубика на Дж, но не стабильно. 2,0 кубика - очень хорошая прикидка. Но
не всё так просто. Компрессоры с диаметром 25-26мм отдают такую
мощность только при хорошей отстройке ГП (можно и с витой пружиной, но
уж очень повезти должно, словить все нужные параметры, да и калибр тогда
уже нужен не 4,5 а 5,5мм). Сии компрессоры очень хорошо поддаются
оценке с не ниже 2,25-2,3 кубика на Дж, в пределе около 2,15-2,2 кубика,
но 2,0 - почти не достижимо. Вот и вся пальценаука.
П.С. И ещё одна деталь, короткие компрессоры ещё более снижают КПД. Посему и Варин компрессор 26x80 даже проигрывает гамовским 25x100. Вот
почему я всегда хотел основательно промучать собственными ручками
конструкцию типа 25-26мм диаметра на 120мм (и 140мм) хода. Да вот нету
таких пока.
Элетрон23 12-05-2008 09:52
quote: 2,0 - почти не достижимо.
достижимо,
(2 - даже неинтересно на моей мурке, она 1.9 дает сейчас) просто
придется много внимания уделить (если не повезет - то очень много !!!!!!
очень ,- и это главная причина, почему у большинства нет рекордов). И
смазку можно подобрать такую и в таком количестве, что и дыма не будет и
скорость будет долго держаться и без скачков . А с витой пружиной,
как я погляжу, даже проще выжать максимум. По крайней мере, никто не
выжимал ни с мурла, ни с гамы предельной энергии компрессора на газовой,
все рекорды - на витой.
n1ce 12-05-2008 12:09
про точность! про точность не забываем, товарищи!
на правах флуда )))
BlacKDeatH 12-05-2008 15:02
quote:Originally posted by Элетрон23: достижимо,
(2 - даже неинтересно на моей мурке, она 1.9 дает сейчас) просто
придется много внимания уделить (если не повезет - то очень много !!!!!!
очень ,- и это главная причина, почему у большинства нет рекордов). И
смазку можно подобрать такую и в таком количестве, что и дыма не будет и
скорость будет долго держаться и без скачков . А с витой пружиной,
как я погляжу, даже проще выжать максимум. По крайней мере, никто не
выжимал ни с мурла, ни с гамы предельной энергии компрессора на газовой,
все рекорды - на витой.
Гном и особенно Петруха выжимали на ГП всё. Я не рекордсмен и мне эти погони за мощностью уже давно не нужны. Про 2,0 добавлял, что это хорошая оценка, раз у тебя ниже, значит словил кого то за яйца. А у тебя часом не увеличенный ход на мурке был? Ой ведь у тебя! Да и шаманил ты там выискивая "блоx" много, это точно помню, отсюда и ноги. При стандартно-классическом апе такого не получишь. Да и не нужно, пружина злая, поршень тяжёлый, а ради чего, ради 2-3-x лишних Дж. Ну было у меня на Диане 54 около 35Дж, ну и что, взял и убрал до около 31, зато уверенно и стабильно.
n1ce 12-05-2008 17:40
офф: заказал сегодня
пружину для ди (аналог) которая обсуждалась, завтра она вместе с хроном и
манжетой от Олега2100 с пулями фтт должна прибыть осталось только придумать как собирать винтовку, т.к. больше 2-3 раз подряд делать это руками я не выдержу )
а
прицел сегодня был куплен, бушнель филипины 6-18*40 трофи. на филипины
согласился т.к. мне уверенно дали гарантию (полгода, и я озвучил на что
собираюсь ставить) , в руках создает
очень качественное ощущение, если можно так сказать, да и для 1го
прицела думаю он отличный, я ведь все таки должен на нем научиться и
понять свою потребность в дальнейшем
правда милдота нет... -это конечно минус, но он и стоит не 16
тысяч(думаю если совсем будет не то что надо, через пару месяцев возьму
7-21*40 элит3200 милдот, поэтому особо не беспокоюсь ).. вот)
зы: в
общем порадуйтесь за меня, доволен как слон, прицел по многим
параметрам более чем устраивает (кратность производитель гарантия,
эстетически тоже, что для меня не так уж и маловажно )