Дык их не ругает никто. Просто не раз обсуждали, что это все вопрос времени, тк. Псп в производстве стоит дешевле ппп.
ADF 28-02-2019 16:32
quote:Изначально написано Dark_Nomad: тк. Псп в производстве стоит дешевле ппп.
Не дешевле нифига. Потому, что при изготовлении пцп нужен контроль и гарантии безопасности.
Да и по ценникам как раз именно это и видно - массовые ППП в районе 200 долларов, а ПЦП смогли только за 300.
Dark_Nomad 28-02-2019 17:11
quote:Изначально написано ADF:
Не дешевле нифига. Потому, что при изготослении пцп нужен контроль и гарантии безопасности.
Да и по ценникам как раз именно это и видно - массовые ППП в районе 200 долларов, а ПЦП смогли только за 300.
Ну так то можно и с пальцерезками по 30 баксов в базарный день сравнивать.
Если сравнивать с нормальной потребительской ппп среднего уровня- это не ссаные 200 уе за крал или китай какой а полноценные 300 и около того.
Второе. Массовые пцп вообще стали возможны благодаря появлению алюминиевых труб стабильно хорошего качества (колбы уберем за скобки, тк это не дешево и в буджетных псп, слава Богу, не применяются.). Самое ответственное готово. В остальном не нужно ни закалки, ни обработки сталей, я молчу про такую вещь, как трудоемкость. Обилие псп самоделок как бы намекает.
Все быстро и технологично, слава бесшовным алюминиевым трубам.
Бегущий по граблям 28-02-2019 17:32
quote:Изначально написано AlexSnake: судя по видео в инете из нее попадать не реально((
На 50 метров после небольших переделок, все таки попадает в мишень.
Бегущий по граблям 28-02-2019 17:38
quote:Изначально написано ADF:
обо что вы там его опирать собрались?... а модер печатается за вечер.
Видел в ютюбе мужик вторую опору на резервуар привязал. Ствол меньше свободы получил. А так, как то он гулящий. Но посмотрим, еще стрельбы покажут. Пока времени нет. За модер-то проще всего. Я уже штук 5 нарисовал в солидворксе. Напечатать проблем нет.
ADF 28-02-2019 18:42
quote:Изначально написано Dark_Nomad: Ну так то можно и с пальцерезками по 30 баксов в базарный день срав...
Я говорил про винтовки в районе 200 баксов, а не про пальцерезки.
Нормальные ППП, говорите? Так их тогда логично сравнивать с нормальными ПЦП, а не с теми, что за 300 баксов.
И главное. Исключая случайно упомянутые пальцерезки, ППП для пользователя безопасны. В отличие от недорогих ПЦП, где уже есть трагичные примеры.
quote:Изначально написано Бегущий по граблям: Я уже штук 5 нарисовал в солидворксе.
Прошу простить, но было бы, что там рисовать Я свежий модер успеваю нарисовать пока стол нагревается...
quote:Изначально написано Бегущий по граблям: А так, как то он гулящий.
Гуляющий или консольно-закреплённый?
quote:Изначально написано Бегущий по граблям: ...вторую опору на резервуар привязал. Ствол меньше свободы получил.
У всех нормальных винтовок - ствол от резервуара специально ОТВЯЗЫВАЮТ. Восьмёрку между резиком и стволом делают в лучшем случае страховочную, ствол через такую восьмерку проходит с зазором. Только чтобы случайно не отогнуть ствол при десантировании.
В случае, когда ствол жестко привязан к резику, имеем все прелести гуляния СТП от изменения температуры воздуха и давления в баллоне.
Исключение - мостики на булках, где в мостик и ствол жестко зажат, и резервуар. Но - там сам мостик имеет огромную жесткость и выполнен единой жесткой деталью, чтобы минимизировать люьбые деформации. И то - во многих современных булках ствол-то в мостик зажат, а вот резервуар - просто просунут без зажима. У винтовок классической компоновки нельзя связывать ствол и резервуар. Если есть сомнения в креплении ствола - надо работьать с его посадкой в коробку, возможно работать с самой коробкой вплоть до её замены.
Это если вкратце...
Бегущий по граблям 28-02-2019 19:18
quote:Изначально написано ADF:
У всех нормальных винтовок - ствол от резервуара специально ОТВЯЗЫВАЮТ. Восьмёрку между резиком и стволом делают в лучшем случае страховочную, ствол через такую восьмерку проходит с зазором. Только чтобы случайно не отогнуть ствол при десантировании.
В случае, когда ствол жестко привязан к резику, имеем все прелести гуляния СТП от изменения температуры воздуха и давления в баллоне.
Исключение - мостики на булках, где в мостик и ствол жестко зажат, и резервуар. Но - там сам мостик имеет огромную жесткость и выполнен единой жесткой деталью, чтобы минимизировать люьбые деформации. И то - во многих современных булках ствол-то в мостик зажат, а вот резервуар - просто просунут без зажима. У винтовок классической компоновки нельзя связывать ствол и резервуар. Если есть сомнения в креплении ствола - надо работьать с его посадкой в коробку, возможно работать с самой коробкой вплоть до её замены.
Это если вкратце...
Спасибо, понятно. Значит не буду. Про "гулящий" ствол, я имел ввиду, то что он длинный и тонкий, и как мне стремно видеть как такой прут, который подозреваю будет иметь вибрацию. Лекгое давление пальцем отгибает ствол на миллиметр-полтора.
Egor_xZ 28-02-2019 23:07
А что сейчас за двести можно взять тот же гамо цфх? По-моему подороже уже нормальная ппп стоит, вроде д34 .
ADF 28-02-2019 23:16
quote:Изначально написано Бегущий по граблям: иметь вибрацию. Лекгое давление пальцем отгибает ствол на миллиметр-полтора.
В огнестреле стволы точно также вибрируют. Тут главное - не величина отгибания / вибрации, а чтобы эти вибрации были одинаковы при каждом выстреле.
DAKROL 01-03-2019 18:47
Что касается безопасности,то псп даже выходят менее травмотичны чем ппп.Если от проверенного производителя,где производится обязательная опрессовка,то беспокоится не зачем.А вот у ппп,при разрушении деталей усм, которые проверку не проходят,можно запросто получить стволом в лоб,не говоря уже о пальцах и погнутых вверх стволах.
ADF 01-03-2019 19:07
quote:Изначально написано DAKROL: Что касается безопасности,то псп даже выходят менее травмотичны чем ппп.Если от проверенного производителя,где производится обязательная опрессовка,то беспокоится не за...
Если от проверенного производителя! А если рвануло - то значит производитель не был проверен?
И как не рви жопу, со всеми процелдурами по контролю, меньше ~300 баксов не могут пцп сделать. И то - это тот сегмент, когда 3,14-ы (неприятности) с сосудами высокого давления - наиболее вероятны среди всех моделей ПЦП-пневмы.
quote:Изначально написано DAKROL: у ппп,при разрушении деталей усм, которые проверку не проходят,можно запросто получить стволом в лоб,не говоря уже о пальцах и погнутых вверх ст...
Издеваетесь?! Сколько людей, травмировавшихся от ППП и скорость от ПЦП! Повреждения самих ППП не в счёт (забананеный ствол), говорим только от травмах для владельца. Максимум - один дебил в жопу товарищу случайно стрельнёт, когда тот попёрся посмотреть на мишени. Но тип пневматики здесь не при чём.
Бегущий по граблям 01-03-2019 19:11
Поехал в тир пострелять. А вот фигушки... У них такого переходника нет. Надо искать адаптер. Какой там европейский стандарт на воздушных балоннах? Погуглил. Вроде G5/8 Это шаг резьбы или размер?
Бегущий по граблям 01-03-2019 19:12
quote:Изначально написано Egor_xZ: А что сейчас за двести можно взять тот же гамо цфх? По-моему подороже уже нормальная ппп стоит, вроде д34 .
209 евро ценик на CFX
Egor_xZ 01-03-2019 19:59
Примерно так, на немцев ценник другой.
ADF 01-03-2019 23:46
quote:Изначально написано Бегущий по граблям: Вроде G5/8 Это шаг резьбы или размер?
Это все параметры резьбы.
Боюсь 3,14-ануть, вроде английский стандарт, от дюймов пляшет.
Бегущий по граблям 02-03-2019 09:39
Читаю ветку на французском форуме айрганеров посвященную этому карабину. После выравнивания фаски и еще нескольких приблуд - результат на 50 метров.
ADF 02-03-2019 11:35
Всего пять выстрелов в мишени. Не показательно, увы.
И еще повторюсь - прежде, чем фаску трогать, пострелять как следует.
Бегущий по граблям 02-03-2019 19:35
.
de_dust 02-03-2019 19:51
посмотрел тут видео на днях, какой то навороченный новый егерь с колбой в 6,35 не смог со свежей закачки пробить подгнившую деревяху сантима 4 толщиной... ну и на кой он нужен то? перед корешами понтануться?) та же детская пукалка по сути, но в неадекватной цене
1. Если деревяха была берёзой - то такую не каждый мелкан продырявит 2. В пневматике, чем жирнее калибр - тем ниже проникающее действие. Наиболее глубоко пробивает самый мелкий калибр - 4.5мм, даже при меньшей энергетике. Не даром шылом называют. А 6,35 и прочие жирные - для охоты, где надо как можно больше энергии оставить в мягком мясе, а не сделать маленькую сквозную дырочку.
FX Ranchero... мечты сбываются
Я свежий модер успеваю нарисовать пока стол нагревается...
