прикупил апнутого бункерного дрозда, до этого был обычный с апом на скорострельность. У этого апнуто - скорострельность (меньше 1200), неограниченная очередь и соленоид на 20000мкФ. Проблема в асинхронности щелчка выключателя и выстрелом, идет задержка около полсекунды. Что может быть неправильно в схеме? Позже добавлю фото, но хотелось бы догадки.
Kustik 16-08-2010 01:48
Скорее всего не
полсекунды, а 0.1 Это значение установлено по умолчанию в прошивке от
ADF, сделано чтобы шары подавались как следует до выстрела.
Mafia80 16-08-2010 03:40
не знаю, я не на столько могу на слух определять время. Но
по ощущениям с обычным дроздом, это долго.. т.е. время между щелчком
выключателя и ударом бойка гораздо больше, чем на старом. По ощущениям можно 2 раза нажать на спуск за это время.. при точном прицеливании мешает сильно. Уже должен быть выстрел, а его приходится ждать. Хоть самодельную трещотку ставь после кнопки, а кнопку глушить поролоном. Еще
раз послушал несколько раз.. возможно 0,1с, возможно я придираюсь и
соленоиду надо еще время на разгон. Но по неторопливому счету щелчки
происходят на раз-два. При этом не отрабатывают короткие движения на
кнопку, т.е. можно быстро нажать раз 10 на курок и выстрела не будет,
может это конечно защита от помех, но это внутри какого трансформатора
надо стоять чтобы такие помехи были.. Насчет правильной подачи шаров
не понял. Шары при включении загоняются и стоит задержка вначале
достаточно большая, после этого шары уже поданы, при выстреле следующий
шар уже подогнан и мотор, насколько я понял, крутит постоянно что при
очереди, что при одиночных.
Kustik 16-08-2010 13:47
Похоже что у тебя все-таки больше 0.1с. А при нажатии на СК бункер сразу начинает крутить?
Mafia80 16-08-2010 16:38
СК? курок? Бункер отрегулирован, его почти не слышно, но при почти пустом бункере крутит сразу после щелчка кнопки.
Kustik 16-08-2010 22:17
Курка в Дрозде нет. Похоже что проблема тупо в прошивке. Скачай прошивку от ADF и прошей микроконтроллер. Вот самый простой программатор с которым точно работает.
Резистор R1 выкинуть. Пршивать лучше ICProg
Mafia80 17-08-2010 23:20
Где б мне еще ком
порт на моей матери найти. На схеме кроватка распаяна по умолчанию под
пзу-шку эту? а-то опять разбирать смотреть уж мочи нет его )) 2 дня его мучаю по другим вопросам )
Мелкие детали рихтую.. Сменил провод питания бункера и разъем, поставил 8-ми жильный провод от нокиевской гарнитуры, разбив по 4 провода, прилепил нокиевскую же
гарнитуру как корпус для штекера т.к. не нашлось в 2 часа ночи
углового, а тот что был припаян - разобранный с термоусадочными
трубками.. получилось занятно..
Заполнил момент-пластилином полости в обойме (открывашке), чтоб туда шары не заползали.
Заполнил тем же, углубление в обойме перед первым шаром и поставил магниты чтоб шарики не вылетали при пустой обойме.
Заполнил тем же пустоту под прицельной планкой.
На суперклей посадил штырь-протыкатель для ВД баллона т.к. после 3-4 закруток-раскруток баллона он уехал так далеко, что не нажимал на клапан на баллоне.
Сделал небольшую шумку из поролона, доделал клеммы чутка.
Kustik 17-08-2010 23:28
На хеме панелька под 14 ножный чип, но 8 ногий туда тоже подходит. Убрал бы провод вообще раз уж руки из правильного места растут. Кстати как паролон, эффект есть?
Mafia80 18-08-2010 12:08
Не люблю я
навесные прижимные контакты, сначала думал про это, но плохой контакт
из-за вибрации при стрельбе меня больше беспокоит, чем висящий шнурок..
теперь еще и надежный и красивый )) Надежный навесной был бы
прокалывающий, когда мини колышек входит в клемму или в паз с ответным
контактом, но есть минусы - люфт обоймы раздраконит его или все дружно
отвалится т.к. крепить там особо не за что (уже пытались сделать до
меня, заливать момент-пластилином или подобным долго было). Можно еще вариант с подпружиненными контактами, но это долго возиться надо было и много возни с корпусом. Вот пара роликов с мобилки.
Задержка срабатывания.
И
шумка в деле, хотя при отсоединенном бункере стучит так же.. надо будет
в хрон стрельнуть, мог выставить неправильное расстояние соленоида..
хотя по штанге выставлял 3,9мм (от корпуса до корпуса) как и было.
Я спрашивал, штатно на схеме дрозда стоит кроватка или впаяно все? Просто есть знакомые с программатором, можно взять микруху и оттащить. Или купить пару штук и запрограммировать по разному.. если что - менять.. стоят то они копейки.
И
вообще, мне не нравится внутренняя проводка в дрозде, эти 2 могучих
провода к соленоиду.. очень они жесткие, толстые и неповоротливые.. надо
потом что-нибудь получше поставить.
Kustik 18-08-2010 12:58
С завода чип впаян, но раз у тебя явно он уже перепрошит, то может быть и панельку предыдущий хозяин догадался поставить. Чуть пожже сфоткаю как я контакты сделал. Землю просто пустил по металлическим частям.
Mafia80 18-08-2010 08:03
там земли нет, только минус.. это ж не переменка.. Ладно, осталось поставить другой модер и решить с прошивкой.. и вроде все. Приклад
наверное оставлю в виде баллона, т.к. каждый раз снимать-одевать его
перед сменой баллона нет смысла.. с коллиматором и баллон приклад ) Если у кого время есть, посмотрите на звуковой дороге время реакции по таймеру.. мне надо проги для этого ставить.
arthuru 18-08-2010 10:20
у меня на прошивке от ADF тоже была значительная задержка. попробуй вот эту (в самом конце ссылка), там такого нет
Ready 18-08-2010 11:39
Народ, а какое по
вашему мнению оптимальное положение соленойда, если необходима не
максимальная мощность, а максимальная экономичность, при скорости на
160?
У меня соленойд отодвинут чуть назад, в расчёте на более резкое открывание и закрывание клапана.
И
ещё вопрос. Где достать качественной дроби для питания птички? Гамо
раунды как то задолбало покупать... Если в хардболе я особо много не
настреливаю, то при испытаниях птицы раундов ушло много.
Kustik 18-08-2010 12:43
Я соленоид настроил как все рекомендуют, чуток не доходит до седла. А скорость резистором подогнал.
В
прошивке от ADF все значения очень легко меняются, можно и время работы
бункера изменить, и скорострельность, и ваще че угодно.
Mafia80 18-08-2010 16:34
Соленоид надо
двигать по месту и проверять т.к. расстояние может быть какое угодно.
Если подвинуть ближе, то мощность падает, но можно добиться бесшумности
бойка при потере скорости пули, можно наоборот отодвинуть назад и
получить более мощный и резкий удар по клапану. Так же можно попробовать крутить резистор, добиваясь оптимального расхода. Надо пробовать, строить графики и по ним уже выяснять оптимум по тем характеристикам, которые важны. Я
хотел закупить шариков из подшипников, но пока получается дорого. 2р
штука при минимальном заказе 2000 с точностью .40 (3й знак). В другом месте их пока нет, но там гораздо дешевле - 370р за 1000, т.е. 0,37копеек за шар. Купил наши шары ООО Вектор, 250 в упаковке.. достаточно качественные, точных приборов кроме штангенциркуля нет. Проверил 17 штук, не больше 4,5мм и не меньше 4,45, точнее не смог проверить. В проем 4,5 все проваливались, в проем 4,45 все катились по краю и не проваливались. Изъянов практически нет.
П.с. По
идее, если боек будет входить в дырку клапана идеально (очень точно
подогнать обойму\бункер) и на конце бойка сделать жесткую резиновую
прокладку, то его еще и выталкивать воздухом будет т.к. клапан со
стороны соленоида не герметичен. Как бонус - меньше потерь. Но для
этого надо делать серьезную переделку захода обоймы, делать
металлические пазы, высверливать дырку крепления соленоида и подгонять
его. Делать наконечник соленоида цилиндрическим и, возможно, ставить
резинку\прокладку на наконечнике на резьбе или на крайний случай на
хорошем клее. (как вариант делать очень точную подгонку порядка 0,1мм
точности)
arthuru 18-08-2010 18:39
так это практически прямо пропорционально, больше скорость -больше расход, меньше скорость-меньше расход соленоид
должен открывать клапан полностью но не придавливать пружинку, это и
есть его оптимальное положение, а дальше уже длительностью импульса
регулировать
Mafia80 18-08-2010 21:50
И все таки мне неймется. Залез посмотрел плату, сфоткал. Сменил
диод на ярко синий, сменил пол провода на гибкий в одной оплетке (все
тот же от нокиевской гарнитуры), поставил еще один разъем в районе
стыка, т.к. теперь из-за шумки к соленоиду не подлезть.. да и удобней
намного. Пришлось подпаять жестянки\контакты к батарейкам т.к. один уже начал ломаться на сгибе.
Ready 19-08-2010 12:34
Не вполне согласен. Дело не только в расходе. Скорость зависит ещё и от того, насколько резко меняется давление в клапане. Т.е. если клапан плохо пропускает газ и медленно открывается, скорость упадёт при том же расходе.
the_cr3ator 23-08-2010 20:32
quote:Originally posted by Mafia80: Заполнил тем же пустоту под прицельной планкой.
Я
так же делал, но как то раз на игре его благополучно выплюнуло и я
долго голову ломал в чём проблема... Потом снял голову магазина и
положил на включенную плиту и залил ту полость припоем. Доработал
мелкими натфилями. Затем положил пульку и сверзу через стальной стержень
ударил молоточком, что бы образовалась ямочка небольшая, иначе пульки
бы просто выкатывались.
Mafia80 24-08-2010 03:11
чтобы пульки не
выкатывались, в бункер, ближе к клапану втиснул несколько магнитов от
хардов(благо их у меня куча и ломаются они хорошо), только если сильно
ударить - то вылетают 3-4 шарика. Вылетит эта хрень - и фик с ней,
еще одну сделаю. Сверлить не хочется, а тобы припоем залить - нужно все
разбирать, чтоб всякие прокладки не потекли и пружина не перекалилась,
да и даже с кислотой припой мягкий сам по себе. Вот с диодом
перемудрил чутка, слишком яркий. Пришлось его сверху отпиливать, чтоб он
внутри корпуса остался, и выемку в корпусе залепить. Иначе он в глаз
светил и от коллиматора отражался. Но лучше всего было бы найти маленькое квадратное мутное стекло, тогда бы оно само светилось, но сильного света не излучало. Все
никак не доеду микруху не возьму, да и ствол надо украсить и глушак
наконец сделать.. а-то только днем можно по помойке пострелять.. тут
ботинок у помойки гонял старый ))
Кстати, разницы не заметил между "с ровной посадкой пули" и без нее.. хотя возможно на очередях есть разница. На
неделе дойду до обувной мастерской, посмотрю что за резина там есть..
Может прокладку сменю. Если там фторопласт будет, тот о котором я думаю,
то точно сменю. По прочности 30-МПа держит и износ маленький - 0,02
трение с металлом. Да и все же это резина, а не пластик, должна плотнее
прилегать к обойме.
Weihrauch HW 57
