quote: Борисыч, давай если не против на "ты", ладно?
Согласен!!! Теперь о стопоре. У меня, на переточенном из 654-го для ТТ магазине сделана фиксация шаров от avto. Наверняка ты читал эту ветку. Но на родном магазине хочу сделать стопор от SHTIRLITZа, т.к. его решение не требует необратимых изменений в конструкции головки магазина. Про шариковый стопор я читал много и даже хотел сделать такой, даже подобрал шарики диаметром 2 мм. Но что-то меня остановило от этой затеи. Для 654-го сделал свою конструкцию по идее КИВа, а для ТТ хочу сделать, вернее использовать идею SHTIRLITZа в своей интерпретации. С уважением, ЮрБор!
ЭйМС 27-05-2009 23:04
quote:Originally posted by ЮрБор: ...необратимых изменений в конструкции...
вот и я не люблю необратимый изменений. С уважением, Сергей.
ЮрБор 28-05-2009 12:01
quote: вот и я не люблю необратимый изменений
Cергей, давайте думать и предлагать какие-то решения в этом направлении. Но про стопор Дмитрия (SHTIRLITZа) я буду писать в его топике.
ЭйМС 28-05-2009 22:36
прошерстил сегодня тему на предмет достижений коллег по получению максимума скорости. вот что нашел. приведенные пояснения сохранил. где не указан тип пули, видимо ВВ. Конструктор111: 134 м/с vovan77777: у себя расточил клапан, довел до ума обойму как снаружи так и внутри. вот только хрон надульный со4 врет а другого не. но он показывает 170мс. Конструктор111: Я разогнал пока до 150-ти. RW: скорость с установленным комплектом от АГМ, но из за того, что магазин играет и присутствует чудовищная не соосность скорость пляшет от 74 до 140 м/с. :мерил можно сказать практически на улице, пока баллон теплый только из дома в пределах 130 м/с,:. Конструктор111: Тут дело в полной герметизации обоймы. Это необходимо для работы механизма, та и для скорости шара, сегодня она на уровне 165 м/с!.... accer: вчера установили ствольную прокладку, пластиковый досылатель, расширительную камеру. провели испытания: Гамо раундом 124 на холодном болоне. Первый выстрел в хрон при температуре 36.6 - 189 м/с! ...Скорость упала после этого значительно - 146 м/с. еще соосность ствола и магазина. Замечу что это первые выстрелы на нагретом балоне. Затем скорость падает до 140мс. Фото на 21 странице. ЭйМС: подобрал подходящую пружинку в клапан вместо стандартной. укоротил до 4-х витков, поджал кончик. у стандартной пружинки: d проволоки примерно 0.85 мм, D= 6 мм, у новой d проволоки 0.5 мм, D = 5,7 мм. шкуркой на заточенном карандаше увеличил отверстие в ствольной прокладке до 4,4 мм. Итого: раунд 142 м/с, ВВ 155 м/с.
надеюсь коллеги при необходимость добавят еще и дадут необходимые пояснения.
SHTIRLITZ 29-05-2009 16:20
quote:Originally posted by ЭйМС: ...сейчас пытаюсь понять, почему скорость пули при фиксированном подавателе отличается от скорости со свободным подавателем всего на 3-5 м/с? должно же быть больше ...
На Airgunmod это объясняется так (цитата):
"Ещё одним конструктивным недостатком оказывающим некоторое влияние на энергию выстрела является утечка газа через механизм подачи шариков. Однако не следует слишком переоценивать его значение. Как уже отмечалось в разделе, описывающем физические процессы происходящие при эксплуатации пневматического оружия, процесс выстрела представляет собой обмен кинетической энергией между пулей и газовой струёй (а значит определяется в большой степени инерционными свойствами последней). И хотя потеря энергии, вызванная ответвлением некоторого количества газа в канал подавателя шариков, имеет место, в силу своих инерционных свойств газовая струя успевает передать основную часть энергии шарику.
Эксперимент показал, что полное перекрытие канала подачи шариков в НЕ МОДЕРНИЗИРОВАННОМ ОРУЖИИ (превращение оружия фактически в однозарядное) увеличивает начальную скорость не более чем на 4-5 м/сек. Перекрытие канала подавателя в плоскости между корпусом основной накопительной камеры и рамкой магазина вообще НЕ ОКАЗЫВАЕТ влияния на величину начальной скорости. Поэтому встречающиеся иногда (часто очень сложные по исполнению в домашних условиях) предложения по устранению этой утечки не заслуживают серьёзного внимания. В связи с тем, что после модернизации количество газа участвующее в выстреле значительно возрастает (а величина вышеупомянутой утечки практически не изменяется) перекрытие канала подачи шариков практически не оказывает влияние на величину начальной скорости оружия." (конец цитаты)
Я с этим в принципе согласен. Стопорение шаров лишь позволяет "выровнять" энергию выстрела первого и последнего шаров в магазине.
Orlon 30-05-2009 23:30
Приветствую любителей пневматики!
Сегодня стал обладателем 656-го! Весь на одном номере. 1937 год. Это уже третий 656-ой в моих руках, но первые два я слил ввиду того, что это была "сборная солянка". После длительного поиска, замечу, безрезультатного, обратился к форумчанину ZiP за помощью. После месячного ожидания с моей стороны, и поисков со стороны ZiP'a - желаемый девайс на руках!!! Разобрал, расконсервировал, пересмазал, отстрелял один баллон. Кайфово! Ну что ж, теперь надо браться за ап и тюнинх.
Слайды:
P.S. Для съёмки были использованы ММГ патронов ТТ.
ЮрБор 30-05-2009 23:55
quote: Сегодня стал обладателем 656-го! Весь на одном номере. 1937 год.
Поздравляю, завидую белой завистью! Хочу ещё один, но дорогие!!!
Orlon 31-05-2009 12:26
quote:Originally posted by ЮрБор: Поздравляю, завидую белой завистью! Хочу ещё один, но дорогие!!!
Спасибо Юрий Борисыч! Ценничек конечно кусается, но никто и не обещал халявы.
lomaster 31-05-2009 12:07
quote:Originally posted by Orlon: Сегодня стал обладателем 656-го! Весь на одном номере. 1937 год.
мда болезнь прогресирует и похоже уже не излечимо
RW 31-05-2009 18:54
quote: мда болезнь прогресирует
Я уже переболел!
------------------ NEXT
ЭйМС 02-06-2009 12:48
quote:Originally posted by SHTIRLITZ: ....перекрытие канала подачи шариков в НЕ МОДЕРНИЗИРОВАННОМ ОРУЖИИ....
так то не в модернизированном, а тут по полной: клапан расточен, в голове все сточено по "самое не могу", обтюратор тоже расточен, пружина клапана заменена на более слабую, прокладки заменены ну и прочие мелочи тоже.
SHTIRLITZ 02-06-2009 11:19
quote:Originally posted by ЭйМС: так то не в модернизированном, а тут по полной: клапан расточен, в голове все сточено по "самое не могу", обтюратор тоже расточен, пружина клапана заменена на более слабую, прокладки заменены ну и прочие мелочи тоже.
Ну Вы же сами замеры скорости делали - величина прироста несуществена... Я бы тоже хотел занялся исследованиями, но хрона нет
ЭйМС 02-06-2009 22:55
quote:Originally posted by SHTIRLITZ: сами замеры скорости делали
и думаю над ними, но вот цифирки заявленные на аирмоде про 185 м/с покоя недают. эх, вам бы с ЮрБором по хрону, проще было бы результаты сопоставить. сам сварганить никак не сможешь на 176 серии? ну или хоть по маятнику как то, понимаю, что для этого нужно место, время и возможности, но как правило чего то одного постоянно не хватает. про стабильность без стопора отката, есть определенное подозрение, что стопор не так уж и сильно влияет на это. на деформацию свинца, это да, тут стопор очень желателен, но есть и другие варианты. приклейте на кончик подавателя резиновый наконечкик от гелиевой ручки, и деформации от столкновения шаров сведутся к минимуму.
ЮрБор 03-06-2009 01:00
quote: эх, вам бы с ЮрБором по хрону
... ЭйМС, твоими устами бы да мёд пить! Пока это голубая мечта, Сергей. В каком-то интернет-магазине наткнулся на рамочный хрон, сделал даже закладку, но дорого-о-о-й! Мне кажется, что рамочные хронографы для СО2 как раз и подходят. Может кто подскажет, где в Питере можно приобрести этот девайс по гуманной цене?
SHTIRLITZ 03-06-2009 11:05
Господа! Нет ли у кого чертежа родного магазина ТТ, а имеенно корпуса (пружина, подаватель - не обязательны). Был бы очень признателен.
Проц 03-06-2009 11:36
2 SHTIRLITZ: присоединяюсь, но особенно интересует пятка и нижняя часть
DrJUNK 03-06-2009 18:10
Фотка не моя ктото уже выкладывал...
Проц 03-06-2009 20:45
2 DrJUNK: спасибо ))
ЮрБор 03-06-2009 22:21
quote: Господа! Нет ли у кого чертежа родного магазина ТТ
Уважаемые SHTIRLITZ und Проц,отрезаем всё лишнее от магазина МР-654 и читаем страницы 16 - 18 или где-то там, точно не помню.
Проц 04-06-2009 12:26
2 ЮрБор: есть у меня предпосылки на основе идей двух форумчан( они себя узнают) сегодня ездил к сварному, он мне подварил магазины полуавтоматом с углекислотой ... думаю по фоткам будет все понятно
после того как приварил арматуру со стороной 10мм магазин перестал влазить из-за болта,, что крепит рукоять... поэтому у меня вопрос: кто как крепил рукояти(при смене оных)
Краткий курс по пайке металлов
